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Rileggendo l'ultimo libro di Verdez,il ragno chiamato a suo tempo A.pallidum è ora passato sotto il genere Brachypelma,esattamente Brachypelma sp.,cioè specie non ancora stabilita. Per la cronaca intendo il ragno con zampe e addome nero,cefalotorace marrone e peli marroni su zampe ed addome. Ovviamente non so dirti quanto regolare sia il trasferimento al genere Brachypelma,né tantomeno posso darti consigli intelligenti per come muoverti con il discorso CITES e denuncia alla forestale(personalmente lo ritengo un campo minato).

Grazie a tutti anche da parte mia. E' stato bello conoscervi di persona e ciacciarare un po' con tutti,chi più chi meno,eravamo in tanti. Tanto abbiamo fatto che è anche piovuto!!! Ora però fuori le foto ragazzi!!!

Sì,A.versicolor adulta.

Francesco, l'occasione NON ERA UNICA!!! Vedrai che con questo affiatamento ne faremo molti altri di ritrovi!!!

Fatti coraggio Dany. Purtroppo è vero,la morte per nematodi è davvero la più straziante e subdola.

Ma l'appuntamento non è alle 19:30 alla rotonda del Forum?! Francesco e tutti coloro che sono in dubbio,entro venerdì alle 19 devo confermare il numero esatto,quindi sappiate dirmi per allora se ci sarete.

Come dice Matteo,e faccio mie le sue opinioni,qui si sta preparando il terreno per una bella legge repressiva. Da tempo ormai è in atto una caccia alle streghe che tende a trasformare chi tiene serpenti,iguane,ragni,scorpioni come gente psicopatica con grossi problemi,adoratori dell'horror,del lugubre e quindi da ghettizzare prima che possano diventare pericolosi per la società e per la natura. Vorrei invitare qualcuno di queste persone che ci vogliono demonizzare alla nostra cena,fargli vedere chi siamo,cosa facciamo etc.etc.,non siamo dei malati di mente o gente con problemi psicologici che possono risultare pericolosi per l'ambiente(con i loro smerci deturpano e depauperano la natura)e per i vicini(allevano bestie pericolose per la comunità). Andare in TV e presentarsi come paladini del nostro hobby,con la giusta e sincera intenzione di smitizzare i molti luoghi comuni,potrebbe avere effetti contrari se non verranno soppesati bene gli interventi in studio e lo scopo finale della trasmissione,perché alla fine credo che un Costanzo o un Vespa ci godrebbero a mostrare in TV i nostri animali in nome dell'audience,salvo poi farli diventare il simbolo di un disagio sociale,di problemi psicologici e di depauperamento della natura. Sabato mattina ho sentito su RTL 102.5 l'intervento del presidente del WWF Italia,un attacco alla "mania" di sempre più italiani ad allevare in casa animali esotici(si parlava di serpenti),Pratesi affermava di non poter capire(né tantomeno condividere)il gusto "horror" e la ricerca del "lugubre" che sembra spingere queste persone ad allevare tali animali,inoltre si soffermava sul fatto che tale passione implica tutt'oggi un grave danno all'ambiente naturale a causa delle indiscriminate catture ed esportazioni. Alla fine dell'intervento auspicava una legge che regolamentasse il tutto... Ho provato a rispondere che la maggior parte degli animali sono riprodotti in cattività,che una legge sugli animali vietati(pericolosi o in CITES)esiste già ma che non viene fatta rispettare,a cosa servirebbe una nuova legge che ovviamente sarebbe solo più restrittiva della preesistente? Ovviamente il mio messaggio non è stato trasmesso,troppo controcorrente...

Missione compiuta,prenotata la pizzeria. Un tavolo da 25 posti a nome "Aracnofiglìa",scusate ma il tipo non capiva molto bene e non mi andava granché di fargli lo spelling o spiegargli il significato della parola -filia. Bella pizzeria comunque!!!

Questo primo pm vado a prenotare. Tavolo da 25-27 persone,a nome Aracnofilia!!! Ragazzi,per gli smerci e scambi vari di ragni direi di farli prima di entrare,non si sa mai.

Ganesha, il dire che sono ***** del ragno se la tua musica troppo alta gli da fastidio è un ragionamento,come dire,egoistico. E' come chi si compra un cane e poi non vuole alzarsi la mattina per portarlo a far pipì,sono ***** suoi,non miei,ragiona la persona egoistica. Nel momento in cui ci si compra un animale,che,come saprai,è un essere vivente,sia esso un cane,un boa o un ragno,bisogna essere disposti a sacrificare parte del proprio tempo e calcolare i pro e contro nell'avere un animale in casa,non trovi? La mia bacchettata è di carattere generale e vale in tutti i campi. Tornando al tuo quesito,la musica,se tenuta molto alta,può dar fastidio al tuo animale,le vibrazioni lo stresserebbero. Musica a volumi ragionevoli non dovrebbe essergli fastidiosa.

Sono riuscito a tirare dentro anche la mogliettina mia!!! A patto che non si parli sempre e solo di ragni(sarà dura...) e non si fumi troppo!!! Krystal ti sto mandando in privato il mio cellulare,ci mettiamo daccordo per la prenotazione. A proposito,quando chiudiamo il conto e vado a prenotare? Ho visto che dalla rotonda del Forum(sì Matteo,è proprio quella che hai allegato tu!!!)è una cazzata arrivare alla pizzeria.

Dany, la mia dolce metà è in forse,spero che ci sarà,comunque ti faccio sapere. Quanto alla pizzeria,se vuoi faccio io un sopralluogo,se tu non l'hai ancora fatto. Per il ritrovo,io non intendevo il parcheggio del Forum,ma bensì la rotatoria del Forum,dove c'è un piccolo spazio(chiamiamolo pure parcheggio)prima dell'ingresso,usato spesso per puntelli od altro,non si paga niente. Poi da lì possiamo pure prendere tutte le macchine e recarci all'Agorà,sarà massimo cinque minuti d'auto. Conoscendo il paese di Assago non dovrebbero esserci problemi di parking. Ricordati,se vai tu da sola,di specificare qualcosa tipo "è un ritrovo di vecchi amici" etc.etc. per far capire all'oste che non è che dopo un'oretta gli liberiamo il tavolo...

Matteo, Tant'è vero che alla fine ho precisato a Dany di andare avanti nel caso che le mie supposizioni fossero sbagliate e il ragno non avesse niente di grave(cosa che le auguro,ma che per esperienza personale non posso sperare al 100%). Parlando di casistica,io ho messo un 2-5%(a semplice memoria,perché a suo tempo non presi alcun appunto),calcolando ogni ragno da me posseduto(siamo a svariate centinaia...)il gioco dei grandi numeri funziona. Magari su dieci dei tuoi ragni non è successo niente,su uno o due di Mr.Globus è successo etc.etc.

Andrea, certo che hai ragione. Sia le prede che il ragno stesso vanno nutriti bene e con diete varie. Quanto al valore nutrizionale delle varie prede ti rimando ad un mio vecchio post.

Dany, il comportamento del tuo ragno,per come lo hai esposto tu(convulsioni,zampe tremebonde,movimenti spastici e reazioni nervose ai minimi disturbi)è un sintomo che si incontra a volte e che,al 99% dei casi,porta alla morte del ragno,dopo lenta agonia,mi dispiace. Lentamente il ragno perde il controllo delle funzioni nervose(?),non mangia,non beve e spesso lo troverai rantolante a pancia in sù,finché sempre più lentamente(il processo può prendere da una a due settimane o più)si "spegnerà e le reazioni saranno sempre più fioche fino alla morte,come è successo al nostro amico dalla Slovenia. Lo si vede bene che si tratta di qualcosa di anormale,non come il caso esposto da Giordano-Bruno(ragno semplicemente spaventato da qualcosa),i movimenti,come hai notato,sono assolutamente senza controllo. I casi riscontrati nella mia collezione hanno riguardato sia esemplari adulti(come credo che sia la tua Grammostola)che giovani,il ché mi fa pensare che non sia causato da vecchiaia. La percentuale di incidenza su tutti i ragni che ho avuto è bassa,tipo 2-5%,ma purtroppo ogni tanto succede. Potrebbe essere un virus o una malattia che coinvolge il sistema nervoso dell'animale,il quale perde completamente il senso dell'orientamento,del tatto etc.etc. Non ho mai avuto ragni sopravvissuti a questi sintomi,mi dispiace dirtelo così. Comunque,Andrea Bartolini di Rimini mi raccontò il caso di un Hysterocrates che ebbe una sintomatologia simile ma che è sopravvissuto(non so per quanto tempo)nonostante avesse perso buona parte della locomozione e continuasse a muoversi in modo spastico. Quanto al discorso eutanasia. E' difficile dire se il tuo ragno stia soffrendo fisicamente(moralmente non credo proprio),per gli invertebrati il concetto di dolore è qualcosa di molto diverso dal nostro e fors'anche inesistente,ma certo,vederlo spegnersi in questo modo mette molta tristezza e sofferenza a noi più che a loro. Cosa posso consigliarti? Mantieni ottimali le codizioni nel terrario e aspetta gli accadimenti nel caso i miei sospetti fossero infondati(non si sa mai che mi stia sbagliando),se noterai un progressivo rallentamento dell'attività(ragno sempre più statico,vibrazioni della zampe sempre presenti,tendenza delle zampe ad accartocciarsi sotto il corpo)allora il decorso sarà giunto quasi alla fine e potrai al limite sottoporlo ad eutanasia.

Bravissimi ragazzi e complimenti vivissimi. Il club degli Earth Tigers cresce bene a quanto vedo!!!

Diglielo,diglielo,così lei,schifata,non viene in camera tua e andate direttamente in camera sua!!!

Dimenticavo,beh mi pare ovvio,credo che ci sarò,con mia moglie.

C'è qualcuno qui che non conosce o non sia mai stato al Forum di Milanofiori? Non credo. Facile da raggiungere in auto(uscita tangenziale ovest),ampie possibilità di parcheggio etc.etc. Questo potrebbe essere il puntello,più facile di così!!! Quanto alla pizzeria. Immagino che saremo in tanti,20 persone almeno o più. Muoversi in città,centro città,il sabato sera,significherebbe incasinarsi per cercare un posto che ti accetti un tavolo così grande,i posti per parcheggiare etc.etc. Inoltre quale pizzeria di Milano centro accetterebbe un tavolo da 20 persone che si vogliono intrattenere per diciamo due-tre orette e consumano solo una pizza a testa? Difficile credo,io mi orienterei di più su un posticino tranquillo di periferia o meglio di un paese dell'hinterland. Quanto ai trasferimenti dovremo considerare solo l'auto,anche se fossimo in centro città,di notte i mezzi pubblici sono meno e a mezzanotte la metro chiude. x Shelob: sei di Arese? Io sono lì per lavoro quasi tutti i giorni,zona centro commerciale "Giada" o "le Mimose".

Va bene,siamo ottimisti. Allora come la mettiamo con la paventata legge che potrebbe vietare l'allevamento(riproduzione) e la semplice detenzione di ragni? Chi ne sa più di me,vuole per favore dire a tutti come e dove rischia di andare a finire il futuro del nostro hobby? Mi risulta che si potrebbe anche arrivare a vietare ragni di ogni tipo,addirittura,dalle Latrodectus all'amata Grammostola. Soffia un'aria non proprio salubre nei confronti di questo hobby e l'intento mi pare chiaro,quello di cancellarci del tutto,prima con leggi mirate e poi via via sempre più ristrette e restrittive. Aracnofilia dovrà al più presto ergersi come uno dei principali interlocutori per evitare che si progettino ed approvino leggi assolutamente inique che fanno di tutta l'erba un fascio. Ripeto,parlo a titolo personale.

Ulteriore precisazione: il mio post era a titolo personale e le mie idee potrebbero non esprimere l'opinione di Aracnofilia. Mi prendo la piena responsabilità di ciò che scrivo qui. Da privato allevatore ho esposto le possibili conseguenze di un eccessivo(e secondo me inutile)zelo nei confronti del discorso CITES e allevamento aracnidi più in generale. Non vorrei che l'intenzione(legittima ed onorevole)di salvaguardare le popolazioni naturali con una serie di leggi ad hoc crei invece problemi all'utilissimo captive breeding di specie in pericolo e anzi faccia crescere l'opinione in alcuni di noi che si stia facendo di tutto per combattere ed infine cancellare questa passione,questo hobby svolto da persone oneste,serie e con sani principi.

Piccola postilla: attualmente se si riproducono animali in CITES(e le Brachypelma come sapete ne fanno parte),a dieci giorni dalla nascita devono essere denunciati i cuccioli presso il corpo forestale dello stato e potranno essere venduti solo 6 mesi dopo,previa ispezione. Così mi sembra che vadano le cose in Italia. Voglio vedere chi si metterà a riprodurre questi animali con la prospettiva di doverli tenere per 6 mesi prima di poterli dar via(vi rimando tra l'altro al topic dei cocoon da mille e rotti piccoli...). Senza contare l'aspetto puramente burocratico,palloso ma ancora comprensibile in nome della salvaguardia e della certificazione. Si dovrebbe incoraggiare il captive breeding per contrastare il mercato illegale di animali di cattura,ma con questi paletti posti lungo il percorso delle riproduzioni voglio vedere chi è che si arrischia in un tale progetto,probabilmente gli costerebbe meno far arrivare animali di contrabbando dall'estero. Scusate lo sfogo.

Per il conflitto d'interessi dico X.immanis(meglio il maschio)e Lampropelma violacepedes(meglio la femmina).

Il problema sorge soprattutto quando il documento(e l'animale di conseguenza)esce o entra nell'EU. La Slovenia non è ancora EU,quindi la semplice dichiarazione autografata che ti danno in Europa o anche il documento che si ottiene comprando nei negozi qui in Italia non è sufficiente per il passaggio regolare dell'animale. Nei casi di passaggio da USA ad Europa(e viceversa)o da Europa a non-Europa(anche Svizzera ad essere pignoli) sono necessari dei documenti in più e mi sembra anche che ci siano da pagari degli importi. Qualche anno fa mi informai su tali importazioni dagli USA. Se il grossista è onesto ti dice subito che il suo documento non è regolare nel tuo paese e quindi non è in grado di far uscire legalmente il ragno.

Vi racconto la mia prima esperienza con una P.ornata adulta. Torno a tarda sera dal mio primo BTS Show,avevo trovato ciò che cercavo,P.ornata(adulta)e P.rufilata(la prima cucciolata di Verdez). I miei non ci sono così mi piazzo in cucina sul tavolo e comincio a lavorare sul trasloco della femmina adulta. In quei tempi le Poecilotheria non erano molto note sul mercato,giusto qualche scheda ogni tanto e,lo ammetto,la definizione stampatale addosso di ragno arboricolo velocissimo. Avevo già ragni tipo T.blondi e Chilobrachys,credevo di sapere cosa significasse "ragno veloce". Dunque metto la scatoletta con la ornata dentro il terrario,la apro ma il ragno non esce. Una persona saggia che avrebbe fatto? Avrebbe lasciato che il ragno uscisse di notte e si accasasse. Ma io non fui così saggio,così,con una penna abbastanza lunga tentai di spingerla garbatamente,al primo tocco niente,al secondo niente,al terzo fa uno scatto,esce dalla scatoletta,dal terrario e me la ritrovo sul tavolo della cucina. Calma e sangue freddo,dico io,adesso mi alzo,vado a prendere un'altra scatoletta e ti ingabbio per bene. Manco mi muovo,che il ragno si catapulta giù dal tavolo(ragazzi,si è gettata a capofitto nel vuoto),atterra perfettamente a zampe aperte e piatte,poi tempo qualche nano-secondo me lo ritrovo sulla parete di casa a circa 2 metri di altezza,lì si ferma. Ora mettetevi nei miei panni,che fare? 20-30cm più in alto c'è una sorta di doppio soffitto a grate,se il ragno lo avesse raggiunto non credo l'avrei più ripreso(e immaginatevi mia madre ai fornelli). Prendo una scopa(scusate i mezzi ancora antiquati,ma solo da allora decisi di comprarmi pinze da 30cm)e cerco di dirigere il ragno verso terra. Al primo tocco lui si getta di nuovo nel vuoto,si sarebbe sfracellato,ma non so per quale istinto allungo la gamba e il ragno atterra morbidamente sulla scarpa da basket. Non ci crederete,reggendomi su una gamba sola sono riuscito a metterlo dentro la scatoletta incolume. Detto questo,ho scoperto che il posto migliore per gestire(trasferimenti,cambi di substrato etc.etc.)le Poecilotheria e in generale i velocisti asiatici e africani è la vasca da bagno,con lo scarico opportunamente bloccato. I ragni trovano la superficie più difficile da superare ed anche una Poecilotheria avrebbe dei problemi. Non solo,calcolate che il bagno,di tutte le stanze di una casa,è la più spoglia,piena di lisce piastrelle e quindi è praticamente impossibile che il ragno si possa nascondere o fare una fuga pazza. Dato il metabolismo,anche il più veloce dei ragni non potrebbe che muoversi come un lampo solo per pochi metri(la mia Poecilotheria al termine di quell'avventura era rimasta quasi immobile),ovvio che se scappa in camera troverà subito un nascondiglio da cui poi sarà molto difficile recuperarlo. Le normali operazioni di manutenzione tipo dar da mangiare,bagnare etc.etc. possono essere svolte senza grossi rischi se il ragno si è accasato e ha fatto una sua tana,esso troverà più sicuro il nascondersi dentro essa piuttosto che scappare all'aperto.