chiarimento dubbio sugli stadi larvali

[palla]

ciao a tutti

 

parlando con un altro utente su un altro forum mi è sorto un dubbio, sia sulla denominazione sia sugli stadi della fase larvale nelle migali,

 

partiamo dall'inizio:

 

da uovo si passa a egg with legs

 

poi compiono una muta e passano al primo stato larvale(ovvero denominato L1) in cui assomigliano a un ragno ma non sono autonomi....

 

poi....ed è qui che mi blocco, non ricordo se vi è un'altra muta(prima di passare a sling vero e proprio ed autonomo) in tutte le migali o se in alcune

e appunto sarebbe lo stadio larvale 2(ovvero L2)

 

il problema è nato visto che alcuni contano come L1 l'egg with legs

 

c'è qualcuno che riuscirebbe a fare un po di chiarezza??

 

grazie

[H.Lividum]

L'egg with legs conta come stato ninfa, quindi come "nimph".

Gli stati larvali arrivano dalla prima formazione completa fino all'autonomia (Quindi L1 e L2).

Se conti infatti queste tempistiche combaciano esattamente con l'autonomia alla terza muta.

 

Alvise

[palla]

quindi tutti fanno 2 mute larvali prima di diventare adulti giusto??? cioè tutti passano per L1 E L2???

[00xyz00]

mmm, è sempre il solito dubbio causato dai termini inglesi e amatoriali.

La questione in realtà però è semplice, dipende tutto da che valori si da a certe denominazioni.

Lo sviluppo dei ragni ricorda molto quello della metamorfosi incompleta che si ha in molti insetti ed è prassi in ambito scientifico riferirsi alla stessa terminologia. Pensate ai grilli o le blatte che nascono piccoli e poi con delle mute crescono fino a diventare adulti.

 

Abbiamo prima l'uovo fecondo e il processo embrionale di inversione, poi uno periodo larvale, poi uno periodo ninfale e poi l'imago ovvero l'adulto.

 

0) L'uovo fecondo viene deposto nel cocoon e inizia il periodo embrionale in cui si ha la fase metamerica e l'inversione dell'embrione. Ad occhio nudo non si vede quasi nulla, sono quindi definibili uova o meglio ancora embrioni.

uovo = embrione

 

1) L'uovo subisce una trasformazione embrionale che lo porta ad assomigliare ad un uovo con le zampe (egg with legs). Non avviene alcuna muta ma una continua e graduale trasformazione. Questo stadio raggiunto è uno stadio del periodo larvale, definibile come L1 o prelarva, ma anche denominato postermbionale

egg with legs = L1 = prelarva = stadio postembrionale

 

2) La prelarva poi compie una muta e diviene molto più simile per morfologia ad un ragno. In questo stadio però molte strutture e organi non sono ancora sviluppati (apparato digerente, filiere, ghiandole e dotto velenifero,...) e gli esemplari non sono autonomi, non possono mangiare ne predare ne muoversi con molta facilità. SI alimentano con le sostanze nutritive residue derivate dal tuorlo dell'uovo. Questo stadio, sempre uno stadio del periodo larvale, è definibile come larva ovvero L2. Alcuni lo definiscono first instar ma, secondo me, erroneamente. E' la prima muta ma si rimane sempre nel periodo larvale e le larve sostano generalmente ancora all'interno del cocoon.

L2 = larva

 

3) La larva a questo punto, finite le sostanze nutritive, diventa scura e subisce la seconda muta che la porta al primo stadio completo, un ragno adulto in miniatura. In questa fase si differenziano le setae, le spine e le filiere e i vari apparati diventano funzionanti. Il ragnetto è ora autonomo e può tessere, mangiare e predare. Questo stadio, appartenente al periodo ninfale, è definibile ninfa, ovvero N1 o con la denominazione comune di sling. Alcuni lo definiscono 2nd instar ma, secondo me, erroneamente. E' la seconda muta ma ha una valenza molto maggiore della precedente. Alcuni generi, e alcune specie, passano da larva a ninfa in 2 mute, hanno quindi uno stadio larvale supplementare.

sling = pullo = N1 = ninfa 1

 

4) Dallo stadio di ninfa 1 allo stadio di imago ovvero alla maturazione, ovvero alla completa formazione degli organi genitali, i ragni sono definibili sempre ninfe. Un ragno di 5 muta sarà ninfa N5, avrà compiuto 5 mute compresa quella che l'ha portato dal periodo larvale al periodo ninfale, ovvero la muta che l'ha reso autonomo. I termini sling, large sling, juvenile, subadulto vengono usati impropriamente per tutti questi stadi ninfali di transizione.Non identificano nulla scientificamente parlando ma danno piu l'idea dimensionale dell'esemplare a cui si riferiscono.

sling, large sling, juvenile, subadulto = ninfa

adulto = imago

 

Mi pare di non aver tralasciato nulla

[palla]

grazie per la precisione con cui hai risposto, ora mi è tutto chiaro!!!!

[AnDrO]

parlando con un altro utente su un altro forum mi è sorto un dubbio

altro utente a rapporto! Ora ho le idee chiare anch'io, grazie a tutti!

[H.Lividum]

Il problema è sempre quello di capire che tipo di metodo si usa, purtroppo la maggioranza degli allevatori amatoriali non utilizza il metodo scientifico (e corretto) che ha spiegato Carlo, ma fa le cose molto più semplicistiche come ti ho illustrato sopra.

Personalmente consiglierei di approcciare in maniera più scientifica in maniera da avere una maggior precisione nell'indicazione dei vari stadi.

 

Alvise

[otticobiondo]

non ricordo se vi è un'altra muta(prima di passare a sling vero e proprio ed autonomo) in tutte le migali o se in alcune

 

Alcuni generi, e alcune specie, passano da larva a ninfa in 2 mute, hanno quindi uno stadio larvale supplementare.

 

Anche per me era questo il dubbio maggiore. E comunque grazie per tutta la spiegazione, davvero accurata e chiarificatrice.

 

Off Topic: Carlo, ma cosa aspetti a pubblicare un testo? Non sei da meno a tutti quelli che in Italia lo hanno già fatto.

[H.Lividum]

Concordo a pieno con l'off topic di otticobiondo...

Carlo, cosa aspetti?

 

Alvise

[Gaborri]

[00xyz00]

Ma figuriamoci!! I libri ci sono, magari non in italiano è vero, e basterebbe solo studiarli a fondo.

[Gaborri]

beh però pensaci...libri sulle tarantole ce ne sono. Ma sicuramente un manuale aggiornato e completo (diciamo uno schultz in italiano) non guasterebbe per niente!