draconius87 Posted March 12, 2012 Report Share Posted March 12, 2012 Salve a tutti, sono un ragazzo di 25 anni, neolaureato in scienze biologiche marine, con il pallino degli Aracnidi (soprattutto se della famiglia Salticidae) e con tanta voglia di imparare da voi membri del forum =) Avrei due domande da porvi: 1) Giusto per sfizio (non è la domanda più importante), la classica richiesta, la più banale: che ragno è? 2) La seconda (quella che desta in me molta più curiosità): avevo letto che in alcuni aracnidi, come ad esempio nelle Theraphosidae, la presenza degli occhi non è di così fondamentale importanza dato la loro quasi completa cecità. Ebbene, questo piccolo ragnetto sembra aver subito una sorta di degenerazione degli occhi (sia frontali che laterali) o mi sto facendo un'idea sbagliata? Aspetto con molta ansia le vostre risposte =) Ah, da regolamento: Data: Novembre 2011 / Marzo 2012 Luogo: Marche Microhabitat: Garage Lunghezza: 17mm circa di corpo E di seguito una foto del piccoletto con ingrandimento degli occhi: Grazie, anche solo per la visita =) Link to comment Share on other sites More sharing options...
hOlOedrOn Posted March 13, 2012 Report Share Posted March 13, 2012 Il discorso degli occhi è fondamentalmente vero per i Migalomorfi. Altrettando non si può dire per gli Araneomorfi. Ci sono famiglie in questo sott'ordine, infatti, che hanno sviluppato una vista realmente utile. Proprio la famiglia dei Salticidae da te citata prima, ha sviluppato un sistema oculare molto efficiente. Non a caso è possibile vedere questi ragnetti a caccia di giorno, proprio perchè usano la vista per predare (e non solo, ovviamente). Un'altra famiglia che ha sviluppato la propria vista è quella dei Lycosidae che dei grandi occhi mediani. Non a caso la famiglia dei Theraphosidae è definita dei ragni più "antichi", hanno subito relativamente poche evoluzioni. Gli Araneomorfi, invece, hanno subito processi evolutivi, in alcuni casi, veramente notevoli, proprio per la vista. Per l'identificazione dell'esemplare da te postato faccio parlare gli esperti Link to comment Share on other sites More sharing options...
elleelle Posted March 13, 2012 Report Share Posted March 13, 2012 In attesa degli esperti, io proporrei Theridiidae; una femmina che ha deposto da poco le uova e ha l'opistosoma raggrinzito, e quindi il disegno poco riconoscibile. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted March 13, 2012 Report Share Posted March 13, 2012 Dovrebbe trattarsi di Steatoda grossa. Se hai una foto dell'addome sarebbe meglio, ma mi pare di vedere i caratteristici disegni addominali. Riguardo agli occhi: In che senso li vedi degenerati? Intendi che sono chiari? Gli occhi chiari sono dovuti alla presenza di uno strato riflettente (tapetum) che serve per amplificare la luce percepita, in un ambiente con luminosità scarsa, caratteristica persa invece dagli occhi mediani anteriori che infatti risultano neri. Questo non vuol dire che il ragno ci veda bene (i Theridiidae non ci vedono bene) ma questo Tapetum gli permette di amplificare e percepire variazioni di luminosità. Link to comment Share on other sites More sharing options...
draconius87 Posted March 13, 2012 Author Report Share Posted March 13, 2012 Innanzi tutto grazie a tutti Credo proprio che la teoria del raggrinzimento è corretta dato che l'ultima volta che ho visto l'amica a 8 zampe era un poco più "in carne" eheh @Henry: grazie per il chiarimento riguardo il Tapetum. Quindi anche quella particolare forma degli occhi laterali è dovuto a questo? Intanto, ecco un'altra foto più chiara: Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted March 13, 2012 Report Share Posted March 13, 2012 La forma non c'entra con il tapetum, ma caratterustica della specie, genere o famiglia. Comunque confermo, Steatoda grossa. La complessità degli occhi non è valutabile dalla forma, ma si deve osservare l'anatomia interna dell'occhio e la sua complessità. Link to comment Share on other sites More sharing options...
draconius87 Posted March 14, 2012 Author Report Share Posted March 14, 2012 Grazie mille per i chiarimenti Link to comment Share on other sites More sharing options...
Henry Posted March 14, 2012 Report Share Posted March 14, 2012 Inserisci il luogo dove l'hai trovato con la provincia Link to comment Share on other sites More sharing options...
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