curculione

[p-orridge]

Ho dato un'occhiata a quel sito...

Non sarò un'esperto in entomolgia come voi...però una cosa posso dirvela:

son diabetico dall'età di 11 anni, ora ne ho quasi 25.

Come funzione e cos'è la malattia mio malgrado lo so meglio di alcuni medici di base. Quel sito contiene una marea di minchiate , Vanna Marchi in confronto risulterebbe onesta!

[p-orridge]

"entomologia".Scusate l'errore di battitura ma andavo di fretta, spero nessuno si sia offeso!

[Ospite mbrosca]

Ho spedito una mail ai titolari del sito, mi hanno detto che per 95 euro, ovvero solo la spesa di spedizione, mandano 1000 insetti più delle larve, un pò troppe

Mi hanno però dato l'e-mail di un loro rivenditore italiano, mi dovrebbe far sapere qualcosa, appena risponde vi faccio sapere.

[p-orridge]

Penso che,

altro non sono se non dei "furbi" che stan cercando un modo per tirar su dei soldi tramite la rete...

e poi da quel che si è detto (se non sbaglio EffeCi) non son gli insetti che cercavi tu mbrosca, ma qualche cosa di più semplice e più "nostrano"...

[EffeCi]

Vorrei aggiungere che:

 

Usualmente sui materiali alimentari viene effettuato un Filth-Test, ovvero un test per la ricerca di impurità.... in particolare la presenza di porzioni o pezzi di insetto può causare seri disturbi gastrointestinali.

Le setole delle larve dei coleotteri dermestidi per esempio, sono in grado di perforare le pareti intestinali, e anche le parti di apparato boccale dei curculionidi possono creare problemi...

Mi immagino che bello un insetto vivo a spasso per lo stomaco (ammesso che duri molto, visto il pH gastrico...)

 

Poi, che strano, l'insetto in questione ha un nome scientifico composto da genere, specie e.... boh? Unico caso di nomenclatura trinomia...

 

Ho fatto una ricerca su yahoo usandolo ... c'è solo il sito di cui stiamo parlando...per il resto del mondo non esiste...

Poi ho provato a cercare le immagini... stessa solfa, solo che le foto dell'adulto sembrano quelle di un dermestide, mentre la pupa è quella tipica dei tenebrionidi...

 

SOLO 95 euro?

[scolopendro]

ragazzi,secondo me serve Striscia per queste cose.......bah.

[p-orridge]

Non vorrei passare per quello che ne fa una questione personale, ne tanto meno

per quello che, essendo nuovo iscritto e avendo trovato Franco come persona molto tranquilla e disponibile ne fa una alleanza ma, A ME PARE VERAMENTE UNA TRUFFA E,(SENZA FAR NOMI!!!) QUALC'UNO CI è CADUTO (o quanto meno) CI STA CADENDO CON TUUTI E DUE I PIEDI!!!

(non mi piace e non apprezzo "striscia", ma chi l'ha nominata ha reso a pieno l'idea)

 

scusate il discorso contorto ma vista l'ora (ed in particolar modo la serata) spero di aver reso l'idea.

 

E, da notare c'è il fatto che chi ci ha portati a certe conclusioni è la stessa persona che ha iniziato la discussione....

 

Google è un validissimo mezzo di ricerca ma, non rilasciano attestati a chi l'utilizza (o meglio dir in tal caso usa)......

[Ospite mbrosca]

Non capisco il motivo dei tuoi attacchi personali verso di me, io ho portato solo sul forum delle informazioni che ho trovato in rete, il forum è fatto appunto per discutere.

Come tutti gli altri su questo forum sono un appassionato di insetti, forse da molto meno tempo di voi, proprio per questo continuo a fare tantissime domande.

Il mio interesse per il curculione, come penso gli altri abbiano capito, non consiste nel volerlo mangiare, anche perchè io stesso credo sia una buafala, poi mi farebbe un pò schifo.

Essendo un insetto particolare sarebbe bello poterlo avere, veder pubblicizzato su un sito che li regalano è qualcosa di molto allettante, naturalmente, come si è dimostrato, bisogna sempre prendere con le pinze queste offerte, mi hanno dato però un link di un distributore italiano e si potrebbe vedere se mi invia un esemplare a pochi soldi, o a gratis.

Hai detto bene, su questo sito ci sono tante persone disponibili, anche io sono arrivato da poco e fino ad ora mi hanno rispettato ed ascoltato tutti con cordialità e soprattutto umiltà, è un forum pieno di persone stupende, spero possa trovarti bene anche tu, che tu possa essere rispettato da tutti, ma impara prima a rispettare gli altri.

[Ospite mbrosca]

Se ho causato problemi sul forum mi scuso con tutti, forse le discussioni che ho avviato non sono così interessanti, o posto troppi msg, nel caso in cui fosse così vi prego solo di dirmelo.

[migdan]

son diabetico dall'età di 11 anni, ora ne ho quasi 25

 

Anch'io ne avevo 11 quando ho fatto la mia prima iniezione di insulina (a oggi ne ho fatte circa 20.000), ora ne ho 30. Capisco in pieno la tua suscettibilità, p-orridge, abbiamo una malattia la cui gestione non consente la minima superficialità, e siamo viceversa circondati da titoli a 9 colonne che annunciano scoperte miracolose e cure definitive sulle prime pagine dei giornali. In vent'anni l'unico "regalo" che la tecnologia è riuscita a darci è il diametro minore degli aghi delle siringhe, il resto sono chiacchiere e palliativi. Scusate l'OT, grave per un moderatore, e il pessimismo, grave per un ricercatore, ma mi sono sentito vicinissimo a p-orridge e sentivo necessario comunicarglielo.

[Sparkino80]

Capisco le vostre situazioni, migdan e p-orridge, però non mi sembra giusto attaccare mbrosca.

D'altronde lui non ha detto: "che bello, acquisterò questi insettini, così potrò guarire tutti i malati del mondo, con questo miracoloso rimedio!"

Lui non ha detto niente di tutto ciò, ha semplicemente manifestato interesse verso questo sito che vende i suddetti insetti, ma non ha detto che acquisterà gli insetti per curare malattie che neanche la scienza, purtroppo, riesce a curare in maniera definitiva.

Quindi, ok per attaccare il sito e dire che sono solo dei ciarlatani (anche se bisogna, secondo me, moderare le parole, perchè ci si mette poco a beccarsi una denuncia per calunnia), mo non ho trovato affatto giusto sparare a zero su mbrosca.

Ripeto, leggete bene: lui ha solo manifestato il suo interesse per gli insetti, e di conseguenza per un sito che li vende.

Con amicizia,

Alessio.

Modificato 18 Dicembre 2004 da Sparkino80

[EffeCi]

Calma, ragazzi, alla fine della fiera non è successo niente

 

Vediamo di fare il punto (tanto in OT ci siamo da un pezzo...)

Credo che non sia giusto accusare nessuno di niente.

Semplicemente, è stato segnalato un sito ed è stato proposto di darci un'occhiata...

Poi sta al nostro buon senso e alla nostra preparazione scientifica decidere se quel sito è una cosa seria o la solita bufala volante...

Ma chi lo segnala non è per nulla responsabile del contenuto e della veridicità dello stesso...

Altrimenti avremmo dovuto sopprimere (anzi..ciabattare ) chi qualche mese fa propose la discussione su quell'articolo fasullo sugli "Amblipigi iraniani" (quelli che prima ti iniettano la novocaina e poi ti dissanguano... )

Io stesso sono rimasto piuttosto perplesso da molti dei contenuti del "gorgojo", al di là della sua effettiva (e secondo me moooolto opinabile) efficacia terapeutica, (ammesso e non concesso che ne abbia) e pertanto ho sottolineato quelle che mi parevano le incongruenze più macroscopiche...

Di solito poi, l'impiego di rimedi "naturali" (alcuni dei quali, peraltro, in qualche modo funzionano) si riferisce alla medicina popolare piuttosto che alla tradizione contadina (e, a volte, un fondo di verità, incredibilmente, c'è...)

In questo caso niente: questo signore si è inventato la cura del "gorgojo" dal nulla, e la cosa incredibile è che funziona, cura un casino di malattie diverse e, per giunta, non ha nessun effetto collaterale... ma vi sembra plausibile?

Il fatto poi che l'insetto in oggetto non risulti citato da nessun'altra fonte mi sembra particolarmente significativo... pur accettando i limiti delle ricerche via internet...

però è la prima volta che inserisco un nome scientifico (in tutte le possibili combinazioni e permutazioni) e non ne viene fuori nulla...maddai....

 

Una bufalaccia, insomma, però non dimentichiamoci che segnalarla non comporta necessariamente sostenerla, nè autorizza ad attaccare in qualsiasi modo il segnalatore.

 

Vorrei infine ricordare che vi sono o vi sono state "bufale" estremamente convincenti, documentate e quindi perfettamente credibili.

Valga fra tutti l'esempio del buon Dott. Asimov e dei suoi articoli sulla "Tiotimolina prestimolata", corredati di immagini, bibliografia, rimandi, etc...

 

Statemi sani....

[Ospite mbrosca]

Caro EffeCi, quello che non è stato capito, ma che ha ben compreso sparkino80, è che io non ho per nulla sostenuto quello che c'era scritto sul sito in riguardo alla cura miracolosa, anzi, non me ne sono proprio interessato, quello che avrei voluto capire era in che modo poter ricevere gli insetti, ma siccome il sito era in spagnolo, o qualche lingua simile, ho chiesto aiuto sul forum, per il resto non mi interessava nulla. Anche io ho ben capito che si tratta di una bafula questa cura, non serviva chiedere consiglio per questo, era lapalissiano, quello che mi interessava era solo l'insetto, infatti, ho riportato prima di tutto il link dove poter osservare l'insetto, poi siccome ho letto che su quel sito li regalavano volevo capirci qualcosa.

Non me la sono presa per nulla, ma mi sembra che che se la prendano con me per qualcosa che non ho detto e questo mi offende.

Non vorrei continuare all'infinito questa discussione, mi piacerebbe invece sapere dove poter trovare a pochi soldi un esemplare dell'insetto (curculione, o come altro si chiami) che ho mostrato nel primo link, il tutto naturalmente a pochi soldi, l'intento della discussione era solo questo, quindi se qualcuno può aiutarmi in questo senso mi farebbe molto piacere.

Grazie per l'attenzione!

[migdan]

mbrosca, ho riletto il mio intervento e me ne scuso. La mia intenzione era totalmente diversa da quella che può trapelare dalle parole che ho scritto: ritengo che il link che hai segnalato sia divertente e perfettamente in linea con lo spirito di questo forum, del quale fai parte da poco ma nel quale mi sembra ti sia subito integrato. Cercavo di dire che i motivi della reazione di p-orridge, sicuramente poco composta e apparentemente incomprensibile, non sono da cercare in questo topic ma hanno cause più profonde che ai più sicuramente sfuggono.

 

Ripeto, leggete bene: lui ha solo manifestato il suo interesse per gli insetti, e di conseguenza per un sito che li vende.

 

Hai ragione, Alessio, ne sono convintissimo, e mi dispiace molto di aver dato l'impressione di pensarla diversamente, è solo che i "cinque minuti" di p-orridge sono venuti tante volte anche a me in passato, e volevo gettare acqua sul fuoco, ottenendo maldestramente l'effetto contrario.

Chiudo dicendo che anche a me piacerebbe allevare quei Curculionidi...

[EffeCi]

Tenebrionidi, mig, non Curculionidi....anche se dalle foto sembrano più Dermestidi...

 

Per Luca:

 

Semplicemente, è stato segnalato un sito ed è stato proposto di darci un'occhiata...

 

Io per capire avevo capito...le critiche e le perplessità riguardavano il sito, non te o la richiesta degli insetti....

Se comunque tu volessi provare ad allevare qualche coleottero delle derrate più comune (ma un po' meno miracoloso ) fammelo sapere: posso sempre vedere cosa c'è di disponibile negli allevamenti di Entomologia Agraria... gratis per giunta...

 

ciao ciao