Gorgoglione (MT) - Pardosa sp.

[ilbrig4nte]

Data: 01/08/2019 - 11:00
Luogo: Gorgoglione (MT)
Posizione/Micro-habitat: 650 m - nella lettiera
Dimensione corpo: Esigua (meno di 5mm)

un saluto a tutti 

altro esemplare (giovane?) di Pardosa sp. o si può speciare? grazie

[ilbrig4nte]

[elleelle]

Questo non mi pare Pardosa. Piuttosto Alopecosa, ma senza certezza.

[ilbrig4nte]

Salve a tutti

Caro Luigi, con tutto il rispetto per le tue conoscenze in materia, al sottoscritto già ampiamente dimostrate e da me sempre apprezzate, la tua quasi ID mi lascia un poco perplesso. Ho letto in giro che Alopecosa, anche nei giovani esemplari come credo sia il mio, presenta sempre una macchia a forma di lancia oppure cuneiforme sulla parte anteriore dorsale dell'opistosoma, macchia che non vedo nel ragno postato. 

Altro motivo di dubbio è dato dal fatto che in altri miei post, che ora non riesco ad allegare perché sono col tablet e non so come si fa, ragni simili sono stati identificati  come Pardosa sp. anche grazie al tuo supporto.

Cosa ne pensi/pensate?

[elleelle]

Un ragno come questo non l'ho mai visto. Mi pare che non abbia setole spinose sulle zampe posteriori.

Anche la disposizione oculare non mi pare da Pardosa.

Ma preferisco che intervenga uno che ne sa più di me.

[ilbrig4nte]

In effetti avevo notato anch'io la mancanza delle "spine" ma pensavo non fosse identificativo. Ora che ci fai riferimento tu, aumentano i miei dubbi.

In ogni caso questo Lycosidae convive con Pardosa sp., l'ho fotografato che sbucava fuori dalla lettiera insieme a vari esemplari di Pardosa.

[Paolina]

Il 18/10/2019 at 10:55, ilbrig4nte ha scritto:

Ho letto in giro che Alopecosa, anche nei giovani esemplari come credo sia il mio, presenta sempre una macchia a forma di lancia oppure cuneiforme sulla parte anteriore dorsale dell'opistosoma, macchia che non vedo nel ragno postato. 

Quella della lancia non è una caratteristica comune a tutte le specie di Alopecosa. In quest'ultimo genere però ho notato una cosa osservando le zampe. Le annulature sono pressoché assenti o lievemente accennate soprattutto sui femori. 

Il tuo esemplare invece ha degli anelli ben evidenziati 

[ilbrig4nte]

Benissimo. Grazie alla tua annotazione, cara Antonella, il mistero si infittisce.

Mancano le spine sulle zampe posteriori, quindi non dovrebbe essere Pardosa,

ha le zampe nettamente annulate, quindi niente Alopecosa ...

altro uforagno lucano, almeno fino all'arrivo degli ufoesperti del forum (noto che il mio gomito è ancora altino). 

[ilbrig4nte]

rivedendo le foto dell'esemplare postato, ho trovato questa che, pur sfocata, mostra delle spine sulla zampa IV sinistra

[ilbrig4nte]

poi ho notato dall'ora delle foto che lo stesso esemplare era in compagnia anche di questo, che pure non so identificare

[elleelle]

L'ultimo ha le spine nelle zampe posteriori, e quindi potrebbe essere Pardosa. 

[ilbrig4nte]

Luigi, nella foto sfocata riesci a vederle le spine sulla zampa posteriore sx?

Se ne notano di meno rispetto agli altri esemplari da me postati, ma ci sono. E poi c'è la circostanza evidenziata da Paolina, le zampe annulate. Ho provato a vedere sul web e davvero sembra che Alopecosa non presenti anelli sulle articolazioni, le zampe sono più che altro pelose e di colore quasi uniforme, al massimo qualche rigatura.

Mah 

[ilbrig4nte]

Ragazzi non dimentichiamoci questa ID eh! 

[ilbrig4nte]

Il 18/10/2019 at 23:32, elleelle ha scritto:

Un ragno come questo non l'ho mai visto. Mi pare che non abbia setole spinose sulle zampe posteriori.

Anche la disposizione oculare non mi pare da Pardosa.

Luigi, ho l'impressione che possa essere un giovane del genere da te e Pepsis identificato nel post che allego

anche quest'ultimo ha le zampe anulate, a parte le poche spine non perpendicolari (che però nel mio si vedono e non si vedono). che ne dici?

[elleelle]

Non ti so dire. Non conosco bene questi Lycosidae