Alcuni consigli sui Pandinus cavimanus

[Olorin]

Un saluto a tutti, sono nuovo di qui e spero di poter ricevere qualche consiglio da chi ha più esperienza di me.

Dopo anni di acquari e rettili, ho deciso di passare agli scorpioni, che mi hanno sempre affascinato, e dopo essermi informato a dovere su cosa serviva e come

allevare le varie specie in lizza per il mio acquisto, ieri alla fiera di fiano romano ho preso una femmina di Pandinus Cavimanus di circa 6/7 cm(ero indeciso tra il

P.Cavimanus e un Heterometrus sp. Vietnam di 7 cm).

La cosa che mi ha colpito in bene, é che mi aspettavo un qualche giorno di ambientamento una volta inserita nel terrario, invece é stata da subito vispa e attiva,

girandosi tutto lo spazio, per poi dopo un paio di ore andare nel rifugio che gli avevo preparato e iniziare a scavare(sapendo delle abitudini della razza ho messo

10 cm di torba).

Per il resto vorrei chiedervi, oltre consigli generici da dare ad un "niubbo" del settore, se poter dare cibo alla femmina, che ha accenni di muta, so che post muta

é bene aspettare un 7/10 gg per farla mangiare, ma premuta volevo sapere fino a quando poterla nutrire, grazie in anticipo per le risposte.

sp. Vietnam .

[aracnojak]

Sicuro sia in pre-muta?

Ad ogni modo, la risposta è semplice: potrà mangiare finchè accetterà del cibo. Di solito, sarà l'aracnide stesso a smettere spontaneamente di nutrirsi una volta entrato in pre muta e dunque, se il tuo vi si trova, già non dovrebbe mangiare.

Detto ciò, dato che è ancora in fase d'ambientamento, aspetterei qualche giorno prima di fare qualsiasi prova

[Kaiser Scorpion]

Benvenuto!

 

 

Prima di tutto alcune precisazioni...

Pandinus cavimanus, come tutti i nomi scientifici, va scritto in corsivo, con il genere in maiuscolo (Pandinus) e la specie in minuscolo (cavimanus). Si tratta poi di una specie e non di una razza.

 

 

 

Per ora mi sembra che tu sia stato piuttosto bravo nel sistemare il tuo nuovo scorpione.

Considerando che è sui 7 cm, molto probabilmente dovrà fare ancora una muta, se non addirittura due.

 

 

Relativamente al cibo, il consiglio che ti è stato dato è giusto: saprà regolarsi da solo. Dopo 3-4 giorni dall'acquisto potrai in tutta tranquillità cominciare a saggiare i suoi gusti alimentari...

 

 

 

Per quanto riguarda la scelta, penso che tu abbia fatto bene.

Ho visto ora i prezzi da chi presumo tu l'abbia preso e ti posso dire in tutta franchezza che erano alti.

Da alcuni anni la massiccia offerta di scorpioni della Tanzania ha portato ad una abbondante presenza di Pandinus cavimanus ed Hadogenes paucidens in tutte le fiere di settore rimpiazzando i famosi, ma ormai rari e più costosi, P. imperator ed H. troglodytes.

Sono stato fra i primi in Italia ad avere una coppia di P. cavimanus e di H. paucidens (si parla ormai del lontano 2003, pochi mesi prima che uscisse il D.L. 213/2003) perché mi appoggiavo all'epoca ad un allevatore britannico e, purtroppo, oggi come allora le nuove specie vengono immesse prima sul mercato tedesco ed inglese e solo successivamente su quello italiano.

Al momento questo trend di importazioni dalla Tanzania non sembra arrestarsi.

Poi, da quando uno scorpione di 7 cm (ma che può arrivare a 12) si etichetta come XL?

 

 

Invece, Heterometrus sp. del Vietnam verosimilmente è H. petersii/H. laoticus.

Da segnalare che recentemente è stata scoperta una nuova specie in Vietnam:

Heterometrus liangi Zhu & Yang, 2007

di cui non ho foto o altri dati perché gli unici disponibili sono in cinese.

 

 

 

L'importante è che tu sia soddisfatto e sicuramente hai preso una specie molto piacevole da allevare e attiva, anche se, personalmente, trovo il maschio molto più affascinante per via dei maestosi pedipalpi.

Se ti dovesse capitare l'occasione di trovarne uno sui 10-15 euro non te lo far scappare così avrai una bella coppia!

[Olorin]

Vi ringrazio entrambi per i consigli.

 

Per quel che attiene al prezzo, sono un poco ignorante in materia di prezzi sugli aracnidi, e sinceramente quando ho visto 25 euro, essendo sempre stato abituato a prezzi

abbstanza più alti per quel che concerne pesci tropicali e rettili, l'ho preso subito. Per la taglia XL, devo dire che sulle prenotazioni aveva messo XL, ma in fiera ha detto da subito

che non era un "XL".

Un'altra domanda, mi é stato sconsigliato di prenderlo in mano, in quanto si va a stressare troppo l'animale, ma ad esempio mio padre mi aveva chiesto di poterlo prendere

in mano, che mi consigliate, continuo a dirgli di "no"?

[Kaiser Scorpion]

Solitamente gli scorpioni non andrebbero presi in mano!

 

 

P. cavimanus non ha un veleno potente ma ha dei pedipalpi robusti e un caratterino nervosetto e comunque la puntura non è certamente piacevole.

Sinceramente non ne vedo la necessità ma, se proprio non può farne a meno, faccia il tutto con grande attenzione.

Il mio consiglio è di non farlo.

[aracnojak]

Non deve assolutamente maneggiarlo! Nè lui, nè tu, nè nessun altro!

Le ragioni sono di semplice elencazione:

 

1) benefici assenti per lo scorpione;

2) in relazione al punto1): stress per l'animale che non riconosce nè apprezza in alcuna maniera il contatto umano;

3) benefici assenti per il maneggiatore(non vedo quali potrebbero essere.. Della serie, ce l'ho in mano, embè?? )

4) in relazione al punto3): rischio di una pinzata o di una puntura se l'animale si spaventa. Ora, che il suo veleno non sia di rilevanza medica per l'uomo è un dato asserito, ma è altrettanto pacifico che la puntura di uno scorpione di quelle dimensioni è meccanicamente assai dolorosa.

5) se nel maneggiare l'animale, questi per un qualsiasi motivo si spaventa, e compiendo un movimento brusco cade in terra, potrebbe anche morire..

6) gli aracnidi non sono animali da compagnia o pet.. Vanno osservati e lasciati tranquilli, è una delle regole basilari in merito al loro allevamento.

[giogio80]

Sono super d'accordo con quanto già detto da chi mi ha preceduto, anche sul prezzo, ma essendo l'unico a venderli non ha chi gli fa concorenza.

Io c'ero e devo dire che non mi piacevano molto le condizioni, anche del tuo P. cavimanus, non lo avrei preso ed io aspetterei che diventa adulto per prendere un compagno, perche non è tanto facile sessarli e spesso buttano specie e sesso un pò a caso.

A 35 euro c'erano gli Heterometrus sp dal Vietnam, uno che ho guardato sembrava un H. petersii un altro meno, chissa, comunque aggiungo anche la presenza dell'H. cimrmani in Vietnam. Mentre molto belli e forse sarebbe valsa la pena spendere 10 euro in più per quelli etichettati come H. longimanus femmina, anche se ho dubbi che fossero H. spinifer, ma comunque delle belle bestie nessun paragone con gli altri giovani o sottosviluppati.

 

Comunque io ho avuto e ho P. cavimanus, diciamo che sono poco visibili, anche se da giovani sono abbastanza voraci e scavatori e hanno un caratterino un pò nervosetto.

 

Speriamo che nelle prossime edizioni ci sia qualcualtro a vendere scorpioni.

[ARACNOID_1984]

Per quanto riguarda il maneggiamento et simili gli altri hanno già dato abbontanti ed esaustive risposte....Per quanto riguarda la scelta degli scorpioni concordo con giogo80...Un bell'Heterometrus (anche secondo me spinifer)era un pelino meglio....I pandinus cavimanus hanno un bel caratterino molto più nervoso dei famosi cugini....Per quanto riguarda il sessaggio degli scorpioni in fiera più della metà li ho sessati io.....Spero abbia preso un cavimanus sessato da me, altrimenti corri il rischio che possa essere di sesso diverso. Un solo cavimanus aveva il punto interrogativo vicino al sesso...ero fortemente in dubbio. Per quanto riguarda qualche dritta, ti posso dire come evito la formazione di acari....Metto uno strato di 1 cm di spessore di ghiaietto grosso,sopra metto 5-6cm di torba...collego il tutto con una cannuccia spezzata....Butto acqua sotto il ghiaietto fino a toccare il terreno......Sopra il terreno rimane secco e quando togliamo gli avanzi di cibo anche dopo qualche giorno non si formano acari.Tuttavia l'umidità è presente nel sottosuolo e per emergenza gli scorpioni possono scavare.Presta sempre attenzione alla ciotolina con l'acqua..Che non sia mai vuota...

P.S. Anche se hai pagato un pochino in più, un animale in CITES vista la delicata situazione italiana è comodo prenderlo in Italia con CITES italiano come quelli fatti da Zalix. Una coppia di pandinus l'ho presa anche io in fiera...Penso siano soldi ben spesi.

[Kaiser Scorpion]

Ciao Pietro,

 

sono molto felice che tu abbia raccolto la mia proposta di tornare a dare un prezioso contributo al Forum! Così, con Goiele, facciamo un bel terzetto di scorpionofili!

 

 

 

 

Volevo fare solo una precisazione...

Pandinus cavimanus non è in CITES mentre lo sono Pandinus imperator (l'unico attualmente importato), Pandinus dictator (ne ho uno secco del 1992) e Pandinus gambiensis.

Forse ho capito male, ma, a quanto dici, vi sarebbero stati venduti in fiera dei P. cavimanus con un fantomatico documento CITES?

 

 

 

Praticamente si potrebbe dire che P. cavimanus sia stato introdotto sul mercato proprio per soddisfare le grandi richieste di Pandinus che non potevano più essere colmate dai soli P. imperator importati legalmente.

[ARACNOID_1984]

A dire la verità, pensavo fossero in CITES visto che Herwing Kalemberg nel 2007 mi cedette una coppia con dichiarazione CITES.Io da Zalix ho preso una coppia di Imperator,quindi il CITES l'ho preso da lui. Perdonatemi se ho fatto qualche errore di scrittura,ma il computer mi dà problemi e non riesco a leggere quello che sto scrivendo...CIao

[giogio80]

Confermo solo i tre scorpioni scritti da andrea sono in CITES.

Non so dove li hai presi, ma a Rovigo nel 2008 se compravi un Aracnide i venditori dovevano rilasciare un foglio che attestava che era stato venduto alla fiera e che non faceva parte della lista dei pericolosi ecc, forse il foglio che avei non era un CITES ma una cosa del genere.

 

Per evitare/diminuire la presenza di acari metto anche qualche onisco, funzionano abbastanza mangiano tutto...anche le spermatofore, si riproducono anche.

 

 

...facciamo un bel terzetto di scorpionofili!

Bene bene

[Olorin]

Grazie ancora a tutti per i tanti consigli, comunque per la questione cites, il Pandinus cavimanus non é in Cites, per il resto, ad una settimana dall'acquisto posso dire che lo scorpione si é ambientato bene, passa molto tempo nei cunicoletti che si é scavato nello strato di torba, ma quando esce é sempre bello visto e iperattivo. Una cosa che ho notato, dicono che il P.cavimanus sia nervosetto rispetto ad altre specie, ma almeno per i miei standard mi sembra abbastanza tranquillo, non l'ho ancora mai visto mettersi nella classica posa difensiva/offensiva, ma al contrario noto che tende a rifuggiarsi velocemente nei tunnel scavati se infastidito.

Per il resto, tornando al prezzo, sono andato alla fiera perché mi era stato detto che ci sarebbero stati aracnidi, e alla fine era l'unico che li vendeva, e tutto sommato magari lo avrò pagato di più di altre fiere, ma alla fine da casa mia a fiano sono 30/40 minuti di macchina, e la comodità ha il suo prezzo .

[giogio80]

Ma si infatti in mancanza di altro 25 euro non sono niente, infatti come detto potevi spenderne anche 35 per l'Heterometrus sp bello grande.

 

A confronto del P. imperator o alcuni Heterometrus spp come l'H. petersii è considerato più nervosetto perche, anche come hai detto tu, è iperattivo poi è scattoso nei movimenti e solitamente aprendo il terrario si mette in posizione anche solo se gli fai "BUH" e se lo provi a toccare (con la pinza lunga) cerca di pinzare di più e prima degli altri, ora non so perche il tuo non lo faccia, ma probabilmente perche si nasconde subito nella tana e quindi non ne ha bisogno, quando non aveva la tana che faceva?.

 

Comunque tanto per dirne una, quando comprai il secondo P. cavimanus lo feci vedere a mia madre e visto che era molto piccolo a confronto dell'altro adulto, gli chiesi chi gli ricordava, e lei dopo averlo guardato un pò (logicamente era in posizione di difesa e si metteva nella direzione di lei) mi disse Pandinus (nome comune di scorpione non genere! ), con quel caratterino poteva essere solo lui! Cioè vabbè che è mia madre però...!

 

Poi c'è da dire che non sono tutti uguali, ci sono da vedere molte cose, magari hai preso uno dei pochi calmi calmi.

[Olorin]

L'Heterometrus grande era già venduto quando sono arrivato(cmq lo ha tirato fuori dalla scatola per farmelo vedere ed effettivamente era davvero un bell' esemplare), come aveva venduto anche un paio di minuti prima il P.imperator, ma comunque sono soddisfatto della scelta, che l'animale in se mi piace molto, sia per le colorazioni, che per la linea del corpo, peccato che é più il tempo che passa sotto terra che in superfice, ma in fondo sapevo che amava scavare molto come razza.

Quando non aveva la tana dici XD? Dopo due ore nel terrario se ne é scavata subito una, che poi ora dopo una settimana ha portato ad avere 3 differenti uscite.

 

Occhio alle abbreviazioni stile sms, vietate dal nostro regolamento http://forum.aracnof...showtopic=13633 Grazie

[Olorin]

Una piccola curiosità, il mio P.cavimanus ho notato che praticamente passa tutto il giorno nei cunicoli che si é scavato nella torba, ed esce soltanto la sera verso le 19, quando esce poi fa un casino, sempre bello arzillo per gran parte della nottata. Premesso che so che in genere molti scorpioni sono animali notturni, é un comportamento normale?