roccolucio

Auguri!!!

(grazie daniele) Nono giorno (credo): ormai non ha più senso contarli il ragno si è ripreso completamente ... infatti caccia e ... si accoppia!! Nella foto si vede il palpo del maschio mentre comincia a pulsare gonfiandosi (come un palloncino) e sgonfiandosi ritmicamente. Chiedo aiuto agli esperti, potete dirmi come avviene questa operazione? emolinfa pompata nel palpo? Questa scena è durata circa 18 minuti in totale (spero siano bastati per la fecondazione) ed è iniziato con il classico corteggiamento dei maschi Steatoda ... vibrazioni e scossoni sulla tela della femmina. Come spesso capita il maschio riesce a mandare la femmina in uno stato di calma mentre lui cominica a fare delle modifiche sulla ragnatela della sposa. Taglia alcuni fili e ne lega altri con la sua tela. L'accoppiamento è terminato in un modo molto brusco, la femmina appena si sono sganciati ha cominciato ad inseguire il maschio che non ha potuto far altro che darsi alla fuga. Ecco il video dei momenti inziali, peccato che non ho potuto riprendere le prime fasi del corteggiamento e mi sono perso i fotogrammi dell'atteggiamento più spettacolare. Si trattava di gesti eleganti che il maschio eseguiva con il primo paio di zampe. Se guardate bene però ne fa ancora un paio verso il quarto/quinto secondo del filmato (50 sec. per 2.5Mb) ... non è di qualità eccezzionale (l'ho fatto con la fotocamera digitale che uso per le foto) ma da l'idea di come si è svolto l'incontro. Si vede bene con il Windows MediaPlayer 10. video (se il video non si vede con l'Explorer, cliccate con pulsande destro del mouse sul link e scegliete copia collegamento), poi aprite una nuova pagina di Explorer e incollatelo come nuovo indirizzo ... spero sia chiaro) Per tutta la settimana mi sono dilungato un pò troppo, vi chiedo scusa, ma era da tanto tempo che volevo conoscere meglio la Steatoda grossa e stavolta ne ho avuto la possibilità, spero sia servito anche ad altri che conoscevano poco questo ragno dal nome tanto italiano ...CIAO

in effetti dei pedipalpi così lunghi in proporzione al primo paio di zampe mi fanno piu' pensare ad un trapdoor che ad un Licoside. Quello che però mi lascia un pò perplesso è il fatto che le zambe non sembrano così robuste come quelle di una Cteniza ma forse è colpa della bassa risoluzione della foto o dell'eccessivo essiccamento dei resti. Ti rinvito a provare a scattargli una foto con il cellure anteponendoci una grossa lente di ingrandimento e controllando la messa a fuoco prima di fare click ...CIAO

grazie PiErGy ... allora questo potrebbe essere il suo maschio ideale? altre foto: http://digilander.libero.it/ilragnonero/St...sa/maschio5.jpg (2.9cm di legspan!! ... fino a quanto possono arrivare?) http://digilander.libero.it/ilragnonero/St...sa/maschio2.jpg (visto da sopra) http://digilander.libero.it/ilragnonero/St...sa/maschio6.jpg ( ... e da tre-quarti)

tanti auguri Effe

come promesso ecco le foto. Devo premettere che non ho mai allevato una Steatoda grossa perchè dalle mie parti solo ultimamente sono riuscito a trovarle. Quindi come prima cosa ho confrontato le mie immagini con quelle disponibili nel web e credo che ci siamo. Ma una vostra conferma sarebbe graditissima: magari può essere utile la posizione degli occhi qui si vede l'epigino quindi dovrebbe trattarsi di una femmina adulta. La zampetta posteriore malandata (in primo piano) ha ripreso a funzionare quasi perfettamente. per misurarlo ho spostato il ragno per qualche secondo sul foglio millimetrato e dal velocità con cui ha tentato la fuga posso concludere che ha quasi completamente recuperato le forze Ora resta solo il test finale, vedere se riesce a predare un insetto. Poi potrei anche tentare di farla accoppiare con un maschio che ho trovato nel portone del palazzo e che a breve sottoporrò alla vostra attenzione per sapere se è della stessa specie ...CIAO

ciao ... ho realizzato dei mini-video sulll'argomento, così ti puoi fare una idea di come fanno la muta i theridii e la maggiorparte dei ragni tessitori. Magari guardandoli ti passa un pò l'aracnofobia (prendenfo spunto dal tuo nome utente) http://digilander.libero.it/ilragnonero/video-rn1/video.htm

Settimo giorno: La ragnetela del ragno che mi ha fatto stare tanto in apprensione va via via infittendosi ed espandendosi nel barattolo di plastica che ora fa da palestra di riabilitazione dopo l'incidente di una settimana fa. A proposito di riabilitazione ... la zampetta posteriore che sembrava un pò storta e che era praticamente paralizzata ... oggi ha ricominciato miracolosamente a funzionare quasi come la corrispettiva dell'altro lato. Sempre più incredibili queste STEATODA! Se riesco nel pomeriggio provo a dargli da mangiare e magari scatto qualche foto (tempo permettendo). Anche perchè ho trovato nel portone del palazzo un maschio (che conosco poco) che sottoporrò alla vostra attenzione tramite foto e magari fra qualche giorno provo pure a farla accoppiare. grazie Matteo, troppo buono ... ma in effetti più che il cancello è stata l'invasione della privacy dei vicini a fermarmi. Avrei potuto trovare la scusa di dover recuperare una maglietta caduta per essere stata mal stesa ad asciugare ... ma io sono fatto così ed ho preferito fargli vedere un batuffolo di ovatta scendere dal cielo e risalire subito dopo senza che loro capissero cosa stava accadendo ...CIAO

Sul salticida non mi pronuncio. Sul secondo ho molti dubbi ma sembrerebbe una Steatoda paykulliana sub adulta e se hai parlato di movimenti eleganti allora questa ipotesi si rafforza ... però poi leggendo del luogo umido le convinzioni mi si indeboliscono di nuovo sopratutto se NON ci troviamo all'esterno (comunque quello sembra un ovisacco di Steatoda sp.) Il terzo ragno dovrebbe essere una Steatoda triangulosa ...CIAO

(fonte dell'immagine Google maps) L'Isola di Mal di Ventre è famosa per ospitare una numerosa colonia di questi ragni. La notizia l'avevo letta già tempo fa. Chissà forse il nome di quel fazzoletto di terra deriva proprio dai crampi addominali patiti da qualche visitatore del passato dopo essere stato morso da un theride. Sarebbe interessante sapere qualcosa di più da qualche utente sardo ... (Anubis ne sai qualcosa?) ...CIAO

Seee Matteo ... Il solito sistema del diario. E' la consecutio temporis (o temporum?) che mi frega ... i compiti di italiano non sono mai stati i miei preferiti. Il motivo perchè ho preferito 'pescare il ragno' invece che andarci di persona è spiegato qui: PS. Sesto giorno. Stanotte mi sono alzato e ne ho approfittato per veder come il ragno si comportava al buio totale, ebbene ha cominciato a lavorare e ora vedo una decina di filamenti intrecciati davanti all'ingresso della sua nuova tana ... sono pochi per cominciare a cacciare ... ma è già buon segno per un ex ragno moribondo no? ...CIAO

la morte ... apparente La Steatoda (probabilmente della specie grossa) reagiva male agli stimoli e non tentava la fuga. Se stimolata si spostava solo di un paio di centimetri e poi si fermava. Poi mi accorgevo che trascinava in modo strano una delle due zampe posteriori. Però non c'erano segni di ferite con perdite di emolinfa. Ho deciso quindi di metterla in un piccolo contenitore per tenerla in osservazione. Non so se è l'espressione giusta ma temevo per eventuali emorragie interne dovute alla caduta. Dopo molte ore il ragno restava lì immobile appeso nella classica posizione rovesciata e si rifiutava di bere. La mattina dopo la situazione era nettamente peggiorata ... il ragno pendeva a peso morto attaccato con la zampetta che la sera prima muoveva male ad un corto filo di seta . Ho provato a toccarlo ma non reagiva assolutamente e per tutta la seconda giornata è rimasto in uno stato di coma. Niente tanatosi. L'unico segno di NON morte era il fatto che non aveva ancora incrociato le zampe sullo sterno mentre per il resto il suo corpo era totalmente senza vita. Per me era finita e stavo per buttarlo via ma qualcosa mi ha distratto ed ho deciso di rimandare tutto alla mattina successiva. Alba del terzo giorno ... il ragno ha ripreso a muoversi!! ... nei millimetrici e rarissimi spostamenti trascinava sempre male una delle due zampette posteriori ma almeno riusciva a mantenersi appeso nella giusta posizione. Per tutto il giorno non si è mai più mosso di li. Quarto giorno il ragno è ancora lì nello stretto contenitore e per tutte le ore che ho potuto osservarlo è riuscito a tessere un filo in verticale di circa 6 centimetri lungo il quale si è spostato un paio di volte. Quinto giorno (oggi) ho spostato il ragno in un terrario un poco più grande che ha esplorato parzialmente e lentamente per pochi minuti producendo rarissimi fili di seta e scegliendo un cavo corrugato nero per impianti elettrici come sua tana provvisoria. Da li' non esce più da diverse ore anche se riesco a scorgerlo e ogni tanto cambia posizione. Nei prossimi giorni, se la storia vi interessa, vi aggiornerò (magari con foto) sul se riprenderà a cacciare e a nutrirsi ...CIAO

il recupero (seconda puntata) ... ed ora non lo vedevo più. Mi sono passate per la mente alcune immagini già vissute in situazioni come questa. Una volta una S.triangulosa adulta e molto sazia mi cadde da circa un metro di altezza e il ragno si spiaccicò sul pavimento. In un'altra occasione invece la stessa specie di ragno rimbalzo sulle mattonelle di casa come una pallina di gomma senza ferirsi minimamente. Come faccio a sapere stavolta se l'aracnide è sopravvissuto all'impatto con il suolo? Sette metri sono troppi per riuscire a distinguere qualcosa, tra gli aghi di pino, gli escrementi dei piccioni e sassolini vari non è facile vedere un piccolo ragno di circa 2 cm in legspan. Ho un binocolo!!! ... riuscirò a mettere a fuoco gli oggetti a questa distanza? ... SIIII!!! funziona. Comincio a scandagliare centimetro per centimetro la pavimentazione in cemento sul retro del palazzo dove abito. Finalmente lo trovo!!! il vento non ha influito molto sulla posizione di caduta ... è lì immobile ... ma l'opistosoma è ancora gonfio e non vedo tracce di liquidi fuoriusciti dal suo corpo. Le zampe sono rannicchiate (non incrociate sullo sterno) vicino al corpo ... ancora in tanatosi? ... dopo quasi 20 minuti dall'incidente? Purtroppo quello è un luogo accessibile con molta fatica, bisogna scavalcare delle inferriate e praticamente passare vicino alle finestre degli altri abitanti del condominio. Una operazione troppo allo scoperto. Come faccio a recuperarlo dall'alto? Devo rispolverare le mie capacità di pescatore . Un minuto dopo sono già pronto con filo di nylon e grosso batuffolo di ovatta. Ma il venticello rende la manovra di precisione quasi impossibile e quindi devo aggiungere della zavorra. Come faccio ad invogliare il ragno ad aggrapparsi all'ovatta? ... IDEA!! mescolo il cotone con alcuni filamenti di seta della sua vecchia ragnatela semidistrutta e come previsto la Steatoda ci si aggrappa saldamente. Recupero con lentezza esasperante il filo di nylon fino al davanzale e il ragno è ancora lì ... missione compiuta!!! La soddisfazione dura un secondo ... purtroppo subito mi accorgo che il ragno non sta bene ...

Il tentativo di cattura (prima puntata) Nella parte esterna delle finestra qui ad un metro da me, da qualche giorno notavo ingrandirsi sempre più una ragnatela 3D tipica dei theriidi. La tana era stata costruita vicinissimo al binario della zanzariera quindi temevo che alla prima alzata delle retina in metallo, il ragno (che di giorno non ho mai visto) venisse schiacciato. Mi sono quindi deciso a catturarlo per spostarlo. Il posto era scomodo e nonostante tutte le precauzioni il ragno ha fatto il possibile per sfuggirmi. Ha driblato le protezioni, il contenitore da cattura e le mie mani. Con la poca luce disponibile nella stretta tana cilindrica di seta scorgevo infatti delle zampette marroncine e un pallina ovale quasi delle dimensioni di un pisello. Con della carta pressata ho bloccato l'uscita di emergenza stuzzicandolo con un bastoncino ad uscire dall'ingresso principale in retromarcia. Mi sembrava una S. triangulosa e pensavo di avere tutto il tempo di controllare le sue mosse nel mentre si girava nello stretto cunicolo e venisse fuori. Nonostante avesse l'addome stragonfio è invece saltato fuori fulmineamente e in un lampo era già sceso sul davanzale esterno. Approfittando di un decimo di secondo di mia indecisione (vedendo un opistosoma così gonfio ho avuto paura di toccarlo per evitare che si lacerasse) ha oltrepassato il bordo lasciandosi cadere nel vuoto sorretto da un filo di seta. Ma aveva sbagliato anche lui (anzi probabilmente una lei) i calcoli. Il filo vuoi per il peso, vuoi per la foga del tuffo per sfuggirmi ... non ha retto ed è precipitato giù, 6-7 metri di volo. Una rabbia, avevo fatto tutto quello per salvarlo ed ora ...

visto che è il ragno del momento ... ecco che vi presento anche l'ultima femmina con ovisacco perfettamente sferico che ho trovato l'altro giorno: E' una delle più grandi viste da me (credo la terza in ordine di grandezza) ... come si vede dal confronto col cerino (no non vi preoccupate non sono un fumatore è che la momento avevo solo quello per fare una foto di confronto) il suo corpo è lungo poco più di 2 cm mentre a zampe tese arriva a circa a 6 cm. La più lunga da me trovata (morta) resta questa di 2-3 anni fa: http://digilander.libero.it/ilragnonero/ho...iata/misure.jpg ... chiedo agli esperti misuratori ... secondo voi analizzando il foglio millimetrato e allungando meglio le zampe del corpo senza vita, quanto poteva misurare il legspan al massimo? Qualcuno ha foto di Hogna radiata ancora più grandi? ...CIAO

Anche a me risulta che gli Atypus siano muniti di cheliceri ancora più sviluppati dei trapdoor proprio perchè devono catturare la preda trapassando il lenzuolo di seta da loro stessi prodotto e come l'animazione indicata da PiErGy ci mostra. Fix hai delle foto di questi tuoi ragni? ... sai l'argomento interessa molto anche me da quando ho trovato il mio primo migalomorfo ...CIAO

premesso che di migalomorfi non ne capisco nulla ma tra le quattro aperture dei polmoni (terza foto) a libro non riesco a scorgere traccia di epigino proprio come in questa foto qui del mio maschio: http://digilander.libero.it/ilragnonero/sc...uto5/sterno.jpg

si Scytodes thoracica ... si credo siano presenti in ogni regione. Un ragnetto che ho visto per la prima volta 25 anni fa e osservandolo sempre distrattamente, non riuscivo a capire come facesse per catturare le sue prede visto che era molto debole e non tesseva la sua trappola di seta. All'epoca pensavo fosse un specie di iena e che si nutrisse solo di insetti morti ... poi ho scoperto la verità ed ho cominciato ad apprezzarlo molto di più ...CIAO

sempre più meraviglioso il mondo ad 8 zampe ... qual'è il loro nome scientifico? ... parlaci della predazione PiErGy, come avviene? quanto è grande la ragnatela? Il ragno 'sputa' sulla preda mentre con le zampe la immobilizza con altri fili di seta provenienti dalle filiere? ... sputa solo con prede particolari? ... secondo te dal punto dell'evoluzione questi ragni sono più avanti o più indietro rispetto ai nostri Scytodes italiani oppure hanno preso semplicemente una 'strada' diversa? ...CIAO

si tanti micro-fori sul tappo vanno bene. Oppure ci metti della garza a maglie fittissime fissata esternamente con un elastico. http://www.lucianabartolini.net/immagini/r...ni/DSCN4713.jpg Questo ragno che ci indichi è un salticida (riconoscibile dai due occhi frontali molto grandi) cioè è un ragno che salta sia per spostarsi/fuggire che per cacciare. Se non l'hai ancora visto saltare allora difficilmente siamo sulla strada giusta. Questi ragni usano la ragnatele solo di notte (quindi fra poco) per farsi un piccolo riparo semisferico in attesa del nuovo giorno. Se gli lasci qualcosa da bere e se mangiano prima della tua partenza ... probabilmente una settimana da soli riescono a superarla tranquillamente. Se riesci a fotografarli in qualche modo, puoi poi mandare via email la foto a qualcuno di noi che la pubblicherà qui nel forum ...CIAO

I trapdoor per quello che ne so vivono una vita ad UNA SOLA DIMENSIONE cioè per il 99% della loro esistenza si spostano solamente su e giù lungo uno stretto cunicolo scavato nel terreno. Le Hogna e i Licosidi invece hanno anche un minimo di vita a DUE DIMENSIONI perchè di notte ogni tanto qualche piccolo giretto per cacciare sul terreno fuori dalla loro tana-cunicolo lo fanno. Molto più entusiasmante la vita dei ragni tessitori (sopratutto i Theridii) che vivono in ben TRE DIMENSIONI ... strano modo di parlare di ragni vero? ... bhè in questo momento non mi venuto in mente altro ...CIAO

purtroppo le due foto che ci hai mostrato non ci aiutano neanchè un pò. La prima si riferisce ad un a ragno tessitore, le seconda ad un ragno NON tessitore. Sono due ragni dai comportamenti praticamente opposti. Ora bisognerebbe capire a quale dei due il tuo ragno assomiglia di più. Una cosa importante sull'allestimento del terrario riguarda il modo in cui vengono messi gli oggetti all'interno. Se lo riempi con pezzi di legno, sassolini e poca terra devi stare poi attento a muovere quella brocca il meno possibile. Gli oggetti spostandosi potrebbero schiacciare i ragnetti. In genere un terrario fatto bene prevede il posizionamento di oggetti fissi semiaffondati in un substrato di terriccio o torba. Poi molto prpbabilmente domani mattina potresti scoprire che uno dei due ha mangiato l'altro ... i ragni sono tutti 'cannibali'. Il cibo preferito da quasi tutti i piccoli ragni sono le piccole mosche e i microgrilli. Ma sono difficili da trovare così da un momento all'altro. Se hai un giardino prova a rovistare sotto le foglie secche e negli angoli umidi. Qualunque piccolo insetto potrebbe andare bene sopratutto i Tisanuri se riesci a trovarli ...CIAO

ciao Slevin, non puoi provare a descrivercelo questo ragnetto? ... altrimenti non possiamo darti consigli sulle sue esigenze. Nell' attesa dagli da bere buttandoci dentro una pallina di ovatta imbevuta di acqua ... questo gesto è apprezzato da tutte le specie di ragni. Le formiche se non sono troppo grandi vanno bene sopratutto per i ragni tessitori (cioè quelli che fanno le ragnatele) ... se il tuo ragno è piccolo e caccia immbilizzando le prede con il 'corpo-a-corpo' ... potrebbe essere lui vittima delle mandibole della formica. Non ti preoccupare anche se il terrario sembra troppo grande prima o poi si incontrano comunque perchè le formiche non si fermano quasi mai ...CIAO

ciao lillo ... bel ragno vero? ... posso solo dirti che è un trapdoor (ragni che scavano un buco nel terreno coperto con un piccolo coperchio-botola dal quale escono fulmineamente per catturare le prede. Prima o poi riusciremo a scoprirne il nome ... anche il mio (identico al tuo) sta aspettando ... eccolo qui: foto del il mio primo e unico trapdoor ...CIAO

proprio il terzo ... mi sembra quasi di riconoscerlo ... Ella ... confrontalo con queste mie foto e vedi se ci assomilgia ...CIAO