migdan Inviato 21 Ottobre 2004 Segnala Condividi Inviato 21 Ottobre 2004 Ho trovato questa femmina adulta a metà Giugno, insieme alla prole, dentro la sua tela sacciforme (tipica della famiglia), nell'intelaiatura di una finestra della mia casa di campagna (provincia di Rovigo). Sono presenti le tipiche "tacche" sulla fovea, e il paio di zampe più lungo è il IV, per cui direi che il genere è Clubiona (in Cheiracanthium, ora tra i Miturgidae, la fovea non presenta marchi e il paio di appendici che raggiunge la maggiore lunghezza è il I). Passiamo all'analisi microscopica dell'epigino: intero a seguito di dissezione e diafanizzazione vulva Dal confronto con le tavole del Roberts non riesco ad arrivare a capo di questa determinazione, e Spinnen Mitteleuropas in questo momento è parzialmente down... qualche suggerimento? Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
PiErGy Inviato 21 Ottobre 2004 Segnala Condividi Inviato 21 Ottobre 2004 Clubiona neglecta? Ho trovato questa pagina web, non so se era già stata segnalata ma nel dubbio... Epigini Magari potrà essere utile. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite el_G4to Inviato 21 Ottobre 2004 Segnala Condividi Inviato 21 Ottobre 2004 Che "Pro" migdan.. analisi completa con passaggi documentati fotograficamente... Semplicemente fantastico! PS: Pro = Professional, x chi non l'avesse capito.. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Matteus Inviato 22 Ottobre 2004 Segnala Condividi Inviato 22 Ottobre 2004 neglecta mi convince un gran poco, almeno dalle immagini del sito che hai linkato... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
PiErGy Inviato 22 Ottobre 2004 Segnala Condividi Inviato 22 Ottobre 2004 Dal sito che ho linkato nessun epigino corrisponde davvero... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Alex Inviato 22 Ottobre 2004 Segnala Condividi Inviato 22 Ottobre 2004 La stessa che ho trovato settimana scorsa in camera mia.....praticamente ne trovo ogni anno! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
migdan Inviato 22 Ottobre 2004 Autore Segnala Condividi Inviato 22 Ottobre 2004 Anche qui il parere della dott.ssa Di Franco (che ho sentito ieri per telefono, sta per iscriversi al forum) sarebbe importante. Ho dato uno sguardo alle specie citate da Pesarini, nessuna di queste mi sembra avere un epigino simile alla mia. Guarderò meglio gli occhi, la fovea e le filiere, dovessi aver sbagliato genere o addirittura famiglia... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
PiErGy Inviato 23 Ottobre 2004 Segnala Condividi Inviato 23 Ottobre 2004 Io dall'inizio ho il dubbio che sia un Cheiracanthium: il colore verdastro, il pattern addominale e le bande sulle zampe proprio non mi sembravano da Clubiona. Però hai detto che il quarto paio di zampe è più lungo del primo quindi il mio discorso non regge... comunque sia, osservando gli epigini di un qualsiasi Cheiracanthium (anche se sul Roberts nessun epigino corrisponde esattamente) mi sembra che siano molto simili a quello del tuo ragno, molto più che un epigino di Clubiona (di quelli che ho visto non ne corrisponde nessuno). Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
migdan Inviato 27 Ottobre 2004 Autore Segnala Condividi Inviato 27 Ottobre 2004 Chiedo scusa a tutti, vi ho indotto in errore, ha ragione Piergy: Quei due segni sul carapace non sono le "intaccature" tipiche di Clubiona, che occupano la fovea e sono molto più evidenti. Il I paio di zampe è più lungo del IV, non c'è dubbio che siamo davanti a Cheiracanthium sp. Resta il problema di identificare la specie. P.S. Preso dall'entusiasmo delle dissezioni al microscopio ho effettuato con estrema superficialità l'analisi dei particolari macroscopici dell'esemplare, infilandomi nel sentiero sbagliato- Errore blu che resterà a imperitura memoria! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
i-lang Inviato 27 Ottobre 2004 Segnala Condividi Inviato 27 Ottobre 2004 Niente errori blu....semplicemente non sono cose facili. Ciao. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
tongi Inviato 27 Ottobre 2004 Segnala Condividi Inviato 27 Ottobre 2004 Daniele! ho l'impressione che l'epigino sia capovolto, con la parte posteriore in alto e quella anteriore in basso. Raddrizzato, l'epigino somiglia proprio a quello di Cheiracanthium mildei Paolo Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
migdan Inviato 27 Ottobre 2004 Autore Segnala Condividi Inviato 27 Ottobre 2004 Che vergogna... :rolleyes: Ne ho fatte veramente più di Carlo in Francia! Sull'identificazione direi che non ci sono dubbi, grazie Paolo. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
i-lang Inviato 27 Ottobre 2004 Segnala Condividi Inviato 27 Ottobre 2004 Waw...Piergy è come avevamo ipotizzato in chat...ragazzi la chat serve anche per disquisire di cosine non semplici...venghino siori!! Mig...su dai....ripeto, non sono cose semplici. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
PiErGy Inviato 27 Ottobre 2004 Segnala Condividi Inviato 27 Ottobre 2004 Ilic hai proprio ragione, la chat è davvero utile in questo senso Daniele, son cose che capitano... le bellissime macro dell'epigino ti salvano da qualsiasi battuta del sottoscritto (anche se dopo il giusto cazziatone che mi hai fatto sul "mix tra Textrix e Coelotes" aspettavo di vendicarmi, ). Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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