Morte Segestria

[migdan]

La mia Segestria florentina è morta, l'ho scoperto tentando di stanarla con uno stecchino, come suggerito da emix. Era magra magra, temo abbia ceduto per la fame. Mi ha lasciato un esercito di slings, che ho liberato, e un cocoon, che provo a lasciare lì ma temo necessiti delle cure parentali per svilupparsi. Posso dare un paio di contributi significativi alla scheda di Guido: i piccoli sono rimasti nello stesso terrario della madre ormai cadavere ma non se ne sono assolutamente cibati, confermo quindi che la nota al riguardo sul Roberts vale molto probabilmente per S. senoculata (gli slings che ho avuto io erano rimasti nel cocoon fino a che non l'ho distrutto, e da quel giorno la madre non ha più mangiato) ma non per S. florentina; per quanto riguarda la tendenza ad attaccare in più d'uno le Drosophile non credo possa definirsi predazione cooperativa (come in Thomisus, ad esempio), semplicemente se puntano in due o tre la stessa preda si tollerano molto pazientemente e la mangiano insieme, ma ho riprovato con una mosca e non l'hanno attaccata, quella che hanno mangiato qualche giorno fa devono averla catturata già morente.

Mah, che dire, dopo avere inseguito questa specie per mesi non l'ho praticamente mai vista all'opera, ha deposto appena messa in terrario ed è morta di fame, o forse di vecchiaia (era un torello di quasi 5 cm l.s.). Cercherò sicuramente di indurre le mie future Segestrie a tessere il lenzuolo, come argomentato da emix in un altro topic, sono più visibili e gestibili.

[Ospite L. Mactans]

Secondo me è morta di vecchiaia; anche se sono molto piccoli gli slings non sono difficili da allevare e vedrai che soddisfazione portarne qualcuno fino alla maturità! Penso che nasceranno senza problemi anche quelli dell'ovisacco abbandonato, devi solo avere pazienza...

[Ospite emix73]

probabile che sia morta per vecchiaia,difficile che muoiano per fame se proprio non stanno mesi e mesi senza cibo.l'importante è che non gli fai mai mancare l'acqua,occhio però a non esagerare nemmeno con quella,perchè come ho già riportato non ci vuole niente che ci anneghino dentro.poi per un esemplare vecchio avere 2 deposizioni dev'essere un compito molto stressante.

[roccolucio]

ciao ragazzi,

è da un bel pò che non venivo a trovarvi,

ho visto che di recente parlate spesso di Segestria e dei

ragni 'giganti' italiani e per coincidenza in questi giorni ho

incontrato in casa un grosso esemplare di Segestria florentina.

Davvero non pensavo potesse raggiungere dimensioni simili.

Ma da quello che dite, devo pensare che ne esistono

ancora di più grandi. Vi confesso che sono un

pò preoccupato di vedere girare per casa

(abito al 3 piano di un condominio in centro città)

campioni di questo tipo. Sapevo che frequentano i muri

delle case e adorano stabilirsi nei buchi delle finestre,

tra gli spiragli dei mattoni, ma vederli girare sempre

più di frequente sui letti di casa ... non mi fa dormire

tranquillissimo considerando che spesso in casa

dorme la mia nipotina di pochi mesi.

Naturlamnete so che il loro veleno non è pericoloso

ma ... non si sa mai.

Mi chiedevo il perchè di queste visite notturne

all'interno della casa su tessuti e oggetti in plastica

dell'arredamento visto che il loro terreno

ideale è quello delle superfici solide come rocce

e muri solidi. Forse sono stati i temporali degli ultimi

giorni a disturbare la loro vita all'esterno e cercano un

posto più tranquillo? Saranno le vespe cacciatrici che spesso

attaccano i loro buncher di tela tubolare che le spingono

ad entrare in casa? Purtroppo fa caldo e non posso tenere

le finestre sempre chiuse e sigillate.

Avete in mente altre spiegazioni a questo fenomeno?

ah ... dimenticavo di dirvi che sono quasi sempre

delle femmine e non dei maschi naturalmente erranti.

Vorrei farvi partecipe di una mia osservazione e

di una deduzione che forse vi troverà daccordo.

la S. florentina e molto veloce sullo scatto breve

e per catturarla soffio violentemente dall'alto sul

suo corpo in corsa lanciata. Improvvismanete si

paralizza e si rannicchia su se stessa come fanno

tanti altri ragni ma la cosa insolita è che se

continuo a soffiarci sopra ... distende le sue 8 zambe

in modo tale da assumere un atteggiamento planante,

cioè solleva la punta delle zampe dal suolo restando

appoggiata solo con la parte centrale del corpo

rimanendo in quella posizione per una decina di secondi.

Cadendo sul serio a quel punto comincerebbe a ruotare

in aria come fanno i semi di alcune conifere che si

lasciano trasportare dal vento.

Secondo me è come se pensasse di aver perso l'appiglio

durante una scalata (visto che di solito fanno la tana

in luoghi sopsesi nel vuoto) e immagina di precipitare.

Per questo usa le zampe e la folta peluria come

superficie portante che l'aiuta ad atterrare più dolcemente

visto che il loro peso da adulte è considerevole e

rischierebbero di spiaccicarsi facilemente al suolo

dopo un volo di diverse decine di metri.

Ecco una foto ...

 

 

per darvi l'idea della 'belva' che turba i miei sonni ma

aspettando che la mia email con foto allegata arrivi a Matteo

per rendrla visibile su questa pagina, vi lascio il link per

vederla altrove:

 

http://members.xoom.virgilio.it/ragnonero0...1/segestria.jpg

(se non appare nulla ... abbiate fede e ... refreshate)

CIAO

[migdan]

Non giurerei che sia una femmina, perche' dalle dimensioni direi che deve mutare ancora almeno una volta ed e' solo dopo l'ultima muta che i sessi sono ben distinguibili (preziosa info datami da L. Mactans in un topic passato). In effetti e' un ragno che inquieta anche me, con quell'aggressivita' innata che gli fa preferire l'uso dei cheliceri alla ritirata e quelle movenze imprevedibili. Per quanto riguarda le tue ipotesi sulle motivazioni di tanta motilita', mi sembrano valide entrambe: le vespe sono uno spauracchio notevole per le giovani Segestrie (ma non per quelle adulte, che tu infatti non vedi girovagare), e la pioggia per i ragni statici e' sempre un grosso problema, se va a battere sulla loro tela.

Per quel che riguarda la posizione "aerodinamica" non so che dirti e lascio la parola a chi conosce questa specie molto meglio di me.

[roccolucio]

ciao Migdan,

dici che deve fare ancora una muta?

La foto non rende benissimo l'idea delle sue dimensioni che

attualmente sono già di 5,3cm legspan. Quindi con una nuova

pelle supererebbe tranquillamnete i 6cm.

Visto che anche la femmina che ti è morta era di 5cm

e aveva già deposto le uova, allora avevo dedotto che era

già adulta.

Ripeto è un ragno che 'incontro' spesso ma non gli avevo

mai visto superare i 5 cm. Ma forse come dici tu le

femmine dopo l'ultima muta non vanno più in giro e restano

nella loro tana dove ovodepongono e muoiono e per questo di

così gradi non ne ho mai viste passeggiare per casa.

Si, quei cheliceri sempre sguainati e con la gocciolina di

veleno spesso sulla punta le rendono davvero inquietanti

ma ancora di più il fatto che salgono sui letti di notte, mentre

le grandi licose e tegenarie di solito se entrano in

casa restano sul pavimento, sotto i mobili o al massimo

prendono in affitto una scarpa.

Volevo liberarala ma a questo punto la tengo ancora un pò,

la nutro e vedo se muta o depone e vi tengo aggiornati.

ciao

 

P.S. aggiungo che ho appena letto quello che scriveva

L.Mactans il 22aprile2003 e mi ha fatto venire la voglia

di allevarle seguendone il ciclo completo ... certo che

4anni di vità sono tanti ... ci vuole una pazienza infinita.

[migdan]

Poffarre! No, allora se non ha i "palponi" e' una femmina, hai ragione tu, chiedo scusa, la moneta da un Euro mi ha ingannato. Comunque un esemplarone di quelle proporzioni proverei a tenerlo, magari senza fornirgli troppi nascondigli, cosi' tesse un lenzuolo "Tegenaria-style", e potrebbe darti non poche soddisfazioni.

[Ospite emix73]

bell'esemplare,però non molto grande.ho fatto delle foto ad una mia femmina riproduttrice(di quelle 'rosse'),appena le passo allo scanner le inserisco.per quanto riguarda la posizione tipo paracadutista,ti posso assicurare che durante i voli non la usano,più che altro si lanciano a delfino.qui da noi la maggior parte delle segestrie f. sono abituè degli olivi,e ne vedo volare spesso.comunque è una particolarità che avevo notato pure io.anche le femmine durante la notte amano vaganbondare,i maschi per accoppiarsi,loro invece per cercare cibo e soprattutto per cambiare zona dove stabilire la nuova tela.

[Ospite L. Mactans]

Ormai lo ripeto continuamente, penserete che sono arteriosclerotico: se avete foto di Segestria florentina mandatele a Matteo, perchè la mia scheda è pronta da due mesi ma non verrà pubblicata finchè non disporrà di qualche foto... non ho la pretesa che sia chissacchè, ma magari può essere di aiuto a chi voglia sapere qualcosa di più su questo simpatico demonio.

[roccolucio]

X L. MActans:

ciao, purtroppo le foto che ho della Segestria come vedi dal mio

messaggio un pò più sopra e che ho già spedito a Matteo, non sono

un granchè. Ma sto decisamente pensando di prendere una fotocamera

digitale finalmente con funzioni MACRO così da impazzire di meno tra

posizionamenti di lenti di igrandimento, faretti illuminanti ... ect

così poi forse posso darti una mano a completare la tua scheda.

 

X emix73:

5,3cm l.s. ed è non molto grande? quindi deduco che superano anche

i 6cm ... brrrr che brivido 'notturno' ... hai qualche idea del

perchè le ritrovo sempre più spesso passeggiare su lenzuola e coperte?

... Tuffarsi a delfino? quindi vuol dire che se disturbate su un

albero di ulivo, si lanciano fuori dalla tana a zampe raccolte ma

questo non esclude che se si accorgono di prendere troppa velocità

durante la caduta, tipo ... da un palazzo di 7 piani come il mio (ho

trovato loro tane anche in soffitta e sul tetto) ... possano decidere

di imitare la posizione dei paracadutisti ... vabbè è solo un'idea

per cercare di spiegarmi la strana posizione che assumono quando

ci soffio sopra in modo continuo e violento.

 

... ciao

[Ospite emix73]

sì sì,potrebbe essere che volontariamente si lancino nel vuoto e prendano tale posizione,magari per percorrere più velocemente tratti di albero/muro,però quando si lanciano fuori dalla tana per fuggire non praticano tale tecnica.bisognerebbe approfondire lo studio.vedrò di darmi da fare per le foto

[Matteus]

Riguardo alla posizione "planante": ieri notte ho trovato un maschio adulto di Segestria florentina che vagava disperato sul muro del portico. Era a circa tre metri d'altezza. Per catturalo mi son detto: "lo spingo più in basso con la scopa e poi lo prendo".

Appena toccato dalla scopa si è buttato nel vuoto. Non so se è sceso attaccato ad un filo di seta, come fanno certi ragni (tipo araneidi), ma non penso che le segestrie abbiano questa capacità. Fatto sta che è sceso a velocità relativamente bassa, nella posizione "planata" di cui parlava Roccolucio. Quindi penso che la sua ipotesi sia valida...

[Matteus]

Altra prova: nel liberarla, stasera, l'ho gettata da 4-5 m di altezza. Risultato: è planata dolcemente a zampe allargate, senza filo di seta di sicurezza...

[PiErGy]

Penso sia abbastanza normale per un animale così piccolo. Tra l'altro non è un araneus che cade "appallottolato". Dopo aver visto un geco di 12cm buttarsi dal 3° piano di una casa ed essere caduto intatto non credo che un ragno più piccolo di 5cm si faccia male cadendo anche da altezze considervoli (specie se c'è vento)...

E poi un animale come una segestria non prende velocità durante la caduta perchè il vento e l'aria fanno da contrasto.

 

/// E nOn Ti CoNvIncE PeR NiEnTE Il PrOgRaMMa ChE StaNno DaNdO... Ma ChE StrAnO NeSsUno Lo PUò pIù CaMbIaRe CoL TeLecOMaNdO!

[migdan]

E senza calcolare che un geco ha anche una colonna vertebrale da mantenere intatta...