EegaBeeva

Per facilitare la ricerca, posso dirvi che il grande ragno marrone con i piccoli sopra si era scelto come domicilio, l'estate scorsa, un pezzetto di giardino, ai piedi di un ceppo di pino semiscortecciato con attorno altri pini sani, con un fondo di edera, pezzi di corteccia, aghi di pino, terra non erbosa, ciottoli e legna abbandonata, accanto a un muretto ricoperto di edera, al di là del quale scorre un ruscelletto che arriva al lago. Estate e inverno la piccola zona che aveva scelto era al fresco, umida e in penombra. Ultima chicca: nel ceppo vi erano non meno di due formicai e un numero imprecisato di larve di altri insetti. Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

I libri che ho atteso di più sono quelli che poi ho amato di più (per un librettino di Rilke ho aspettato 4 mesi). Grazie, Shelob. per Andrea: ti ho scritto in privato. Buon fine settimana. Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Non arrenderti, continua a sperare e "béccati" i complimenti per la tua bellissima ragnessa. [] Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Sì, Nausea, è davvero straordinario osservare animali liberi nel loro ambiente, davvero straordinario. Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Hogna radiata (con tanto di piccoli in groppa) DOVREI averla avvistata più volte l'estate scorsa e almeno fino a metà settembre nel giardino della mia casa al lago, che sta proprio sulle rive del lago di Comabbio (a sud est del lago Maggiore). La provincia è Varese. Uso il condizionale per due motivi principali: - non ho foto da proporre, tali da poterla classificare con certezza (e i miei occhi non sono sufficienti, come ho ben imparato in questo forum); - l'estate scorsa è stata la prima estate nel corso della quale ho avvistato quella che presumibilmente chiamo Hogna. Ma non solo lei ho visto per la prima volta: ho visto senza dubbio un Diadematus, lui e la sua vasta tela; al 99% ho fatto un incontro-scontro con Latrodectus tredecimguttatus; quasi certamente ho avuto la fortuna di vedere quel merletto vagante che risponde al nome di Arctosa cinerina. E altri insetti. La caldissima estate 2003 mi ha mostrato insetti di dimensioni superiori rispetto a quelle degli anni precedenti e una più vasta varietà. Attendo con trepidazione questa primavera o comunque che la temperatura si scaldi quanto basta per procedere a una mia osservazione personale più efficace. Vale a dire, "controllerò" (mappando, il più possibile) la reiterata presenza di insetti avvistati in luglio-agosto-settembre 2003. Conto di fotografare senza sosta, sottoponendo al vostro giudizio i miei (spero, fortunati) avvistamenti. Tieni conto che la zona dove sorge la mia casa è particolarmente popolata di insetti e di ragni di ogni genere, poiché è isolata, in prossimità di un bosco, vicinissima ad acqua di lago e ad acqua paludosa per via della presenza di canneti, con porzioni di caldo-umido e altre di caldo-secco. Vorrà dire che, al posto del binocolo, userò la macchina fotografica. Con tutte le differenze del caso e chiedendo fin d'ora scusa per i risultati che temo non saranno eccelsi. Tuttavia, non demordo e, come dice Roberto Piumini in una delle sue più belle poesie, "allora tieni la faccia più alta che si può e tenta, poiché tentar non nuoce". Eventualmente, nuocerà alla VOSTRA pazienza. Scusa la lunghezza della risposta, che non è esaustiva per ciò che domandavi, ma solo una promessa. Buon lavoro. Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Memorizzati. Grazie, Giorgio. Lidia PS Ebbene, ho aperto il più "segnalato" (quello corredato di faccina) e si è rivelato davvero immane. EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Ho appurato e SONO due libri diversi. Quello che ho ordinato conta 190 pagine, l'altro ne ha 87. Le mie (sparute) speranze risorgono. Grazie, Migdan. Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Citazione:L'élevage des mygales id="quote">id="quote"> Mi sbalordisce la grande differenza di prezzo. Per quanto ANCHE "gonfiato", quello della libreria, vi è comunque un bel distacco: 12,20 euro costa il titolo che ti cito più sopra (che ho trovato nel tuo link, GRAZIE!) e 55 quello che ho ordinato. I titoli sono simili, ma non uguali. Quello da me ordinato è "Mygales, elevage et decouvert". Forse Verdez ne ha scritto più di uno, sulle migali. Può essere? Da perfetta digiuna in questa e in altre materie, le mie preferenze vanno sempre al libro "più corposo" e completo, poiché le domande che mi sorgono lungo il percorso sono sempre tantissime e poi mi pento di non essermi fornita di un libro più vasto. Che te ne pare? Vero che sembrano due libri diversi? Comunque, grazie infinite delle premure. Che apprezzo sempre grandemente. Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Grazie, Migdan. Allo stato attuale, temo non vi siano speranze di averlo, quanto meno non in tempi medio-brevi. Le zie sanno attendere. Epperò... [:211] Buona serata. Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Ormai le mie speranze sono al lumicino. Il lontano 12 novembre 2003 ho ordinato alla più fornita e veloce (nonché mia preferita e comoda, perché vicina) libreria internazionale milanese "Mygales elevage et decouvert" (costo di listino 55 euro, dei quali 10 dati in caparra). A pazientissimi intervalli, ho telefonato per aggiornarmi sullo stato di spedizione del libro. Prima di Natale, non vi era ancora traccia. E, stamane, idem. Sapete se per caso è in ristampa? Nel caso lo fosse e lo ordinassi con Amazon, se il volume fosse esaurito e pertanto in ristampa, mi verrebbe comunicato? Non ho mai ordinato libri per internet, perché ho sempre una fifa del diavolo a inserire i dati della carta di credito, però - per una volta - sarei anche disposta a fare una eccezione. Ma se il tempo d'attesa è il medesimo, perché magari il libro è in ristampa, allora tanto vale che aspetto con la mia libreria di fiducia... Cosa mi consigliate di fare, escludendo l'usato? Grazie. E buona giornata a tutti. Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Grazie anche per le altre precisazioni. Sullo spiedino, tuttavia, i ragni sono interi (allo stesso modo, da noi, vengono serviti astici e aragoste), interi e grandi. Tant'è. Buona giornata. Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

BUON COMPLEANNO!id="size5">id="red"> [:40][:88][:88][:40][:274][:255][:16][:42][:244][][8D][] Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Grazie. Anche per il termine "termolabile". Buona serata. Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Sfogliando un giornale, oggi ho visto una foto a tutta pagina di un ragazzino cambogiano sorridente nell'atto di addentare quella che in quel paese deve essere considerata una prelibatezza, e cioè lo spiedino di tarantole fritte (definite "croccanti" nella didascalia). Non voglio entrare nel merito delle abitudini alimentari di questo o di quel paese (ognuno ha le proprie), né mettere in discussione le scelte iconografiche del giornale, poiché de gustibus non est disputandum. Non è questa la questione che mi interessa. Bensì un'altra... ... ma le tarantole non sono ragni velenosi? Lo sono SOLO quando predano o morsicano? Come mai il veleno "fritto" smette di essere tossico? Oppure, i ragni a scopo culinario vengono preventivamente privati del loro "arsenale bellico"? Oppure, ancora, il veleno cotto perde le sue caratteristiche tossiche? Grazie. Buona serata. Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Citazione:Ma come mai non c'è mai nessuno, poi si discute in maniera platonica credevo che qui si ammirassero i ragni, nelle loro stupende forme e varieta i nostri ragni andrebbero studiati (non come oggetti)per capire meglio come vivono cosi da rendergli la cattivita un po meno cattiva sono esseri viventi come noi e come noi anno delle esigenze.Un neo aracnofilo come fa a sapere come vive un dato ragnio !id="quote">id="quote"> Penso che a Loyerlyn abbia dato fastidio la foto di AlLe che ritrae uno scorpione avvitato su una tavoletta. Non saprei altrimenti come interpretare la sua frase "non come oggetti" e "qui si discute in maniera platonica". Se così è, invito Loyerlyn a non dispiacersi, perché è sufficiente che dia una occhiata in questo sito, ovunque, dal forum alle schede, dalla home page alla chat, per capire che in aracnofilia.org la vita dei ragni e di altre creature scorre potente. E di indirizzare la sua curiosità di neo aracnofilo (che è identica alla mia) in TUTTE le direzioni, facendosi accompagnare per mano in ogni piega della conversazione. In quanto al "platonico", ho capito a cosa alludevi (e penso di non sbagliare): essendo lo scorpione defunto, cosa ci si ragiona su a fare? Invece, è utilissimo, per chi come me (come te, non so, magari sei un esperto in scorpioni) vede per la prima volta esemplari sconosciuti e ne apprende l'esistenza, la provenienza, le dimensioni e quant'altro. Un saluto da un'altra neo-aracnofila [] Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Epperò è vero che non ho visto più le foto all'incirca fra le 7 e le 9 di sera... che coincidenza... EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Non erano gli orari, erano i numeri dei server! Scusate. Meglio andare a nanna, ho un febbre da cavallo. EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Vedrete che è solo una questione di server... Io ho sempre visto le foto, tranne ieri per un paio d'ore nel pomeriggio (che corrispondono agli orari indicati da Diana). Comunque, per la serie "non si sa mai", tengo incrociate anche le dita dei piedi. EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Grazie, Diana. Ho fatto la prova e ha funzionato. EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Se fate il quizzone improvvisato stasera, BUON DIVERTIMENTO! Ho l'influenza e una discreta febbre (una buona scusa per sottrarsi alle domande di Piergy, che saranno difficilissime. Macché, ho la febbre davvero [:241]). Ciao! EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Be', invece del lardo, quando era a disposizione, ho anche usato il grasso del prosciutto crudo... ma vi pasteggiavano persino api, formiche & affini. Anche le palline di mollica+marmellata attiravano gli insetti, ma piazzate proprio sotto i pini, in pratica all'ingresso delle EVENTUALI tane sotterranee, mi dava l'impressione che venissero un po' di più ignorate dal micro popolo volante e strisciante, a beneficio di quello "roditorio" che era di volta in volta il mio bersaglio. Per i ricci e le bisce uso piattini di latte (i ricci ne vanno letteralmente pazzi). Per le vespe, api e altri loro colleghi, bucce di anguria con MOLTA anguria sopra. Se hai (o avete) consigli su prelibatezze irresistibili che stanino momentaneamente la timida fauna selvatica quel tanto che mi basta per osservarla pranzare con il binocolo (e fotografare all'occorrenza), io sono con le orecchie SPALANCATE. Buona serata. Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Breve premessa: qualche tempo fa aprii un paio di topic, nei quali mi e vi domandavo a cosa servissero in un ragno ben quattro paia di zampe e la bellezza di otto occhi, interrogandomi sul fatto che madre natura nulla sciupa e che invece sembrava essere stata particolarmente generosa con queste creature. Leggendo ieri l'inserto settimanale di scienza del quotidiano LA STAMPA mi è capitato sotto gli occhi un interessante articolo, che vi copio-incollo. L'articolo non parla di ragni, ma di cormorani, così ho messo in grassetto i punti più salienti (sono 2 ampi passaggi) per quanti non hanno tempo e voglia di leggere tutto (sebbene ne valga la pena) che mi hanno fatto molto e giustamente riflettere e che mi piacerebbe condividere con voi. Il motivo. Ricordo bene le vostre risposte alle mie domande dell'epoca, risposte che ho trovato in qualche modo rispecchiate in questo articolo, nel senso che mi dicevate "di non ricercare una VERA funzione" (non rammento le parole esatte, ma la sensazione era questa). Leggete qui sotto. Avevate ragione, e forse non immaginate quanta. Un saluto. Lidia <<ETOLOGIA LE SINGOLARI RICERCHE DI ADRIAAN KORTLANDT Titolo: Yellow-Yellow, biografia e amori d’un cormorano Occhiello: OGNI INDIVIDUO POSSIEDE UNA PROPRIA IMPRONTA COMPORTAMENTALE. UN UCCELLO PUO’ ANCHE CAMBIARE TIMBRO DELLA VOCE A SECONDA DEL TIPO DI AFFIATAMENTO CON IL PARTNER. LE VARIAZIONI NEI LIVELLI DI AGGRESSIVITA’ 7/1/2004 ADRIAAN Kortlandt è un grande vecchio dell’etologia. Eppure, passati gli ottant’anni, si diverte ancora a uscire di casa con il binocolo, come se fosse la prima volta. E' della generazione di Konrad Lorenz e Niko Tinbergen. Con Tinbergen descrisse le «attività dislocate», cioè quei comportamenti che appaiono in situazioni di conflitto o stress e non sembrano avere alcuna funzione utile all'animale (per esempio, i gabbiani strappano fili d'erba senza motivo apparente quando si sentono minacciati da un rivale). Negli Anni 40 il giovane Kortlandt si divertiva a osservare il comportamento riproduttivo dei cormorani, chiuso in una torretta girevole costruita nel bel mezzo di una colonia. Era particolarmente affascinato dalla complessità del processo di formazione delle coppie, e ha continuato le sue ricerche fino ad oggi nello zoo di Amsterdam. Qui i cormorani portano anelli colorati alle zampe, il che ci permette di riconoscerli individualmente e ricostruirne la storia. Per esempio, possiamo conoscere i partner che un individuo ha avuto nella sua vita, in quale anno ha divorziato dal partner e così via. Kortlandt ha raccolto una quantità enorme di dati su quelle che egli chiama le «espressioni sottili» nei cormorani. Certe caratteristiche, come il timbro della voce, non sono costanti. Un maschio può avere una voce più o meno bassa, o mascolina, mentre una femmina può avere una voce più o meno alta, o femminile. Simili variazioni si osservano nelle posture, nel livello di aggressività e nel grado di spavalderia. Sono, questi, tratti difficilissimi da tradurre in numeri che possano essere mostrati in una rivista scientifica (e questa è la ragione principale per cui il lavoro di Kortlandt è quasi ignorato dalla scienza ufficiale). A quanto pare, le espressioni sottili hanno una certa importanza nell'esito del processo di formazione della coppia. In genere, un maschio mascolino può formare una coppia affiatata con una femmina femminile, mentre non tollera una femmina che mostri segni di mascolinità. Tuttavia, quest'ultima può fare coppia con maschi un po' effeminati (per esempio con il timbro di voce alto). L'analisi al computer ha rivelato che esistono due livelli di variazione delle espressioni sottili. Il primo è quello individuale: ogni individuo possiede una propria «impronta digitale» della personalità che può essere osservata in qualsiasi momento della sua vita. Il secondo livello è intra-individuale: lo stesso individuo cambia personalità in relazione alle condizioni in cui si trova. Prenderò l'esempio di Yellow-Yellow, un cormorano femmina così chiamato per i suoi due anelli gialli. Nella sua lunga vita (22 anni: è il cormorano piu' vecchio dello zoo di Amsterdam), Yellow-Yellow ha avuto diversi amori, tuttavia ha mostrato segni di mascolinità soltanto negli anni in cui era appaiata al maschio Red-Blue. Perché queste variazioni? Da dove vengono, e soprattutto, a che servono? Se ci chiediamo quale sia l'utilità di una forma o un comportamento, commettiamo un errore già in partenza, perché rivela la nostra tendenza - tipica del funzionalismo darwinista e, dopotutto, della nostra cultura occidentale - a ritenere che ogni cosa osservabile nel mondo naturale abbia una funzione, e che tale funzione sia la vera causa per cui essa si è originata. In altre parole, partiamo dalla supposta funzione adattativa di una forma, o un comportamento, e su di essa costruiamo l'intera struttura di idee (per esempio, i meccanismi con cui essa si sviluppa e si mantiene). Questo approccio non è imparziale, in quanto per ogni cosa che osserviamo potremmo trovare prima o poi una ipotetica funzione, con l'unico limite rappresentato dalla nostra stessa capacità di immaginazione. Per fare un esempio, consideriamo il cannibalismo nella civiltà Azteca. Si è ipotizzato che l'uso dei sacrifici umani tra gli Aztechi si sviluppò in risposta alla cronica carenza di carne. Questo modo di pensare parte dalla funzione ipotizzata (la necessità di una dieta più ricca di proteine) e considera un elaborato sistema sociale fatto di rituali, miti e simboli come qualcosa di secondario atto a giustificare il bisogno primario: il bisogno di proteine. Perché non fare il percorso inverso, cioè partire dall'intero sistema senza alcun pregiudizio sulla funzione di una sua parte? Dopo tutto i sacrifici umani erano soltanto una parte di una elaborata costruzione culturale che, quella sì, aveva una chiara funzione di mantenimento delle gerarchie sociali e di un sistema di convivenza tra le città. Da non dimenticare, poi, che il cannibalismo era praticato soprattutto dai ricchi, i quali avevano una dieta molto migliore della media dei cittadini: dunque il cannibalismo sembra tutto fuorché qualcosa originatosi per rispondere ad una necessità generale. E' molto più probabile che consumare la carne umana costituisca l'utilizzo produttivo di risorse disponibili derivanti da una cultura che ha tutt'altre origini, piuttosto che la causa dell'intero sistema. Tornando ai nostri cormorani, non intendo dire che la personalità di un individuo non abbia una funzione. Potrebbe, certamente. Nei cormorani, le diverse personalità fanno emergere i contrasti tra i partner se questi non sono ben assortiti e non potrebbero comunque compiere insieme le attività legate al ciclo riproduttivo che presuppongono una notevole collaborazione tra i due. In questo modo, le personalità promuovono la formazione di coppie affiatate con un notevole risparmio di tempo ed energia. Il punto è che anche se la personalità fosse utile all'individuo, non è detto che esista per quella ragione. Può darsi che le differenze in personalità si siano evolute per tutt'altre ragioni, o siano qualcosa di inevitabile data la storia interna della specie, dove le pressioni selettive non hanno giocato alcun ruolo. Per la stessa ragione, se il colore rosso del sangue ci aiuta a comunicare con gli altri tramite il fenomeno dell’arrossire, questo non significa che il sangue sia rosso per quella ragione - semplicemente, rosso è il colore della sostanza che funziona come migliore trasportatore di ossigeno nei vertebrati. La natura ricicla le cose dando loro nuove funzioni. Per fare un altro esempio, questa volta dalla morfologia: nei mammiferi (inclusi noi umani) il cranio tarda a ossificarsi, e alla nascita possiede fessure che lo rendono molto elastico, una caratteristica che sembra fatta apposta per facilitare l'uscita del feto dalla cervice materna. C'è un dettaglio, però, che spesso si dimentica: queste fessure del cranio sono presenti anche negli embrioni di rettili e uccelli - cioè in animali che nascono da uova e che non hanno bisogno di un cranio flessibile. Morale della favola: mai confondere il fatto che una struttura, o un comportamento, è utilizzata in qualche modo, con la ragione primaria per la sua evoluzione, e il suo stesso essere (*)Netherlands Institute of Ecology Fabrizio Grieco (*)>> EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Sebbene la presenza della sottoscritta negli aracnoquizzoni sia del tutto ininfluente, ne sento io pure una gran mancanza. Perciò, mi aggrego a Diana nella richiesta di un quizzone, tenendo presente che - avendo scaricato dal mio computer un intero archivio 2001/2003 per un totale di 7 CD - ho guadagnato un giga di memoria, ma è lento ESATTAMENTE come prima [] A presto, Diana! Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Io lo trovo bellissimo. In più, mi hai fornito un'idea per attirare i giovani roditori fuori delle loro tane (finora, mi ero limitata a palline di mollica di pane "fatta su" con la marmellata o a caramelle fondenti alla frutta sbriciolate. Ma certo, che stupida, chi se non i "nocciolini" sono in grado di apprezzare la nutella??? Grazie-grazie-grazie). Per tornare indietro di un paio di giorni, quando parlavo di ghiri, dalla foto di Migdan si percepisce (almeno, secondo me) quella "via di mezzo" fra topo e scoiattolo che farà inorridire molti di voi, ma che suggerisce una idea abbastanza efficace ai meno esperti di come può essere un ghiro, senza andare a sfrucugliare i 12.000 e passa siti in internet dove presumibilmente si parla di ghiri. A me pure è piaciuto questo topic, ma non faccio testo, perché a dire la verità mi piacciono tutti. Buona giornata. Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)

Grazie, AlLe. Ciao. Lidia EegaBeeva “La verità sulla natura è molto più bella di quella narrata dai poeti e gli animali sono la vera magia dell’esistenza” (Konrad Lorenz)