einszweidrei

Se è come pare una Steatoda Triangulosa non è di rilevanza particolare, generalmente la femmina è super sedentaria, quindi se ne starà per i fatti suoi a meno che il "pargolo" non decida proprio di andarsele a cercare (in questo caso a quanto pare si stava spostando lei) parliamo di un ragno decisamente non preoccupante. generalmente, come regola ovviamente non fissa ma valida, dalle mie osservazioni ho notato che se ne stanno sempre a terra, intendo in basso, negli angoli fra porte e pavimenti o mobili, spesso non le si notano quasi. fanno una tela molto buffa, stile quelle di "Halloween" per intenderci, ma a differenza dei pholcidae non si Espande fino a divenire inguardabile (non me ne vogliano i miei amici gambalunga, in questo momento ne ho una proprio sotto di me sulla sua tela! ). Io li lascerei in pace, anche perché si pappano volentieri le cimici asiatiche e tutti quegli insetti o altre nefandezze che nemmeno noi vediamo. sono dei predatori molto caparbi, pure con le vespe nonostante siano piccoline si danno da fare!

Che meraviglia che sono i saltatori! a Lisbona ero sotto un platano mi sono saltati addosso almeno tre esemplari e hanno iniziato a fare su e giù su di me all'impazzata! gli ho lasciati fare per un bel pezzo (intanto camminavo, gli piacevo proprio) poi gentilmente li ho accompagnati su un corrimano, via verso la libertà! l'anno scorso a Luglio ebbi a che fare con un ragno di questa specie del thread (qui identificato), probabilmente maschio e mi saltò immediatamente addosso, feci anche un video dell'accaduto. magari a breve lo posto sul mio canale!

Ciao Mary, e benvenuta. non ti preoccupare non è un ragno che possa minimamente fare del male. non ti viene di certo a mordere, se ne guarda bene, qualora proprio dovesse succedere la reazione è nulla. non può rappresentare una minaccia o un problema e non è necessaria nessuna medicazione. Se proprio vuoi disfartene, prendi un bicchiere e accompagnali gentilmente fuori dalla finestra dove possano continuare a fare il loro dovere, o se sei di fretta credo una scopa possa fare al caso tuo. personalmente sarei più felice sopravvivessero. in alternativa puoi comunque intervenire sulla causa per cui si sono stanziati. se non erro questo ragno ama molto catturare piccole formiche e insetti del pavimento, eliminare quindi la causa della loro felicità anche da quelle zone li renderà inappetenti e si ripresenteranno con molta più difficoltà o leveranno da soli le tende.

Buona sera e buon anno al forum, dopo mesi di silenzio, dovuto al periodo freddo inaspettatamente ho un curioso amico che si è paventato questa sera, complice forse il clima mite di questi ultimi tempi; chiudo il preambolo scusandomi in anticipo per la qualità non proprio esemplare della foto: era molto in basso ma la vera causa primaria è che dopo un incidente con l'acqua la mia nikon coopix compatta sulle foto "estreme" (modalità macro e paeaggi) ha perso in risoluzione e capacità. prometto che appena lo rivedo più a tiro la avvicino il più possibile e faccio una foto degna, se fatte a distanza minima riesce ancora... Dunque, la schedina. Data, OGGI 9/01/2018 Luogo BASIGLIO, provincia di Milano microhabitat e posizione: nel corridoio fra soggiorno e cucina, sul muro in basso. dimensioni totali: non più di 3 cm. propenderei per 2. incluso di tutto... il colore tende molto al nero, e non marrone se non estremamente scuro. La foto Grazie come sempre e un saluto, Andrea

Ciao a tutte/i e grazie a Paolina per le delucidazioni, effettivamente guardandola prima con la torcia l'avevo molto sovrastimata; moneta da due euro è fin troppo. non è poi tanto più grande della sua cuginetta, solo da quell'impressione, forse per la ciccia. Come tipologie di tele mi sembrano molto simili: "collose" e abbastanza estese in alto. le cimici ci rimangono impigliate che è un piacere! In generale concordo sulla localizzazione delle Steatoda triangulosa, pure io ne ho trovate molte in terrazzo dove ci sono le fioriere, sempre però in zone un pò "sporche" o buie, questa qui invece sarà forse la seconda volta che ne ritrovo un esemplare. Debbo dire le Triangulose siano dei predatori incredibili: Vespe, cimici e mosche grandi sono spesso predate, incredibile dato quanto sono piccoline. molto buffo vederle predare, vanno su e giù per la tela intrappolando la malcapitata... Ringrazio pure Elle per la precisazione sui tempi, ahimè so che non farà piacere ma ho agito: ho rimosso l'ovisacco, anche perchè forse non ci sarò per qualche giorno e non si sa mai... so che è molto brutto e insensibile, ma non potevo rischiare di danneggiare l'attrezzatura di fianco alla zona della schiusa da cui inevitabilmente si sarebbero sparsi.. è stato semplice. Mi chiedo lei se ne risentirà "psicologicamente" è pure sempre una futura mamma... povera bestiolina, purtroppo non potevo fare altro!! Adesso può stare lì tranquilla.... poteva pure essere una bella documentazione fotografica per il forum. Vedo che Darko scrive dalle mie parti... quest'anno i ragni hanno vita lunga, grazie al clima rivierasco che forse andrà avanti a questo punto fino a fine mese. Mi chiedo però se lì sul terrazzo seppur riparata l'esemplare in questione sopravviverà pure d'inverno. l'anno scorso una Steatoda Grossa mi era sopravvissuta nella parte interna del balcone in un angolo fino a marzo, poi l'ondata di freddo tardiva l'ha stroncata...

Grazie mille delle prontissime risposte, in particolare a Federica: sì, è lei. ho guardato su Google corrisponde totalmente. c'è anche una bella pagina su wikipedia English sul ragno in questione, mi permetto di linkarla per quelli più a digiuno come il sottoscritto,https://en.wikipedia.org/wiki/Parasteatoda_tepidariorum. alcuni dettagli sono interessanti. Riguardo all'ovisacco quindi non si può capire quella peculiarità? nel caso partissimo dal presupposto sia Fecondo, quanto tempo ci mette ad effettuare la schiusa? (è comparso circa 20 giorni fa). lo chiedo in quanto quell'attrezzatura vicina è per me molto importante e mi spaventa un poco l'orda di ragnetti intorno che poi si infilerebbero sicuramente dentro... spostarla non so quanto sia rischioso, leggo esser ragno molto poco aggressivo ma non di certo totalmente "innocuo" se dovesse accidentalmente mordere. Se vi sentite di dare un parere... ben venga.spero di non urtare la sensibilità di nessuno in realtà ho pure pensato di toglierle l'ovisacco con un bastoncino ma forse voi lo trovereste molto crudele... Di certo lei può stare pure lì pacifica, non mi da nessun fastidio anzi prende tutte le cimici asiatiche che come sapete in questo momento banchettano ovunque. però i ragnetti mi fanno un pò paura... comunque già sapere i tempi di schiusa sarebbe utile. Grazie ancora

Buona sera a tutto il forum, Questa la schedina per l'identificazione: Data: Foto scattata il 29/09/2018, nel pomeriggio. Ragno avvistato circa 6 giorni prima sempre di pomeriggio, faceva ancora molto caldo (prima del mellifluo calo termico, fa ancora molto caldo adesso). l'ovisacco è apparso circa 4 giorni dopo l'avvistamento, sempre in condizioni miti. Luogo: BASIGLIO, Provincia di Milano, Pianura lombarda. Microhabitat: come tutti i nostri amici a 8 zampe ha scelto proprio il posto migliore: il tettuccio di fianco alla casetta di Stevenson al cui interno tengo il sensore termo-igrometrico per la mia altra insana passione, la meteorologia. è sul terrazzo di cucina, zona esposta a Nord-est semi-ombrosa, c'è solo un pò di sole diretto la mattina. Dimensioni: non sono molto bravo posso dire sia più o meno quanto una moneta da due euro Zampe incluse; sicuramente è ben più grande di una semplice Steatoda triangulosa, di quelle ne ho una buffa in sala ( buffa per i comportamenti) e sono molto più piccoline. questa è quasi il doppio. Ultima domanda: di fianco a lei come detto c'è il sacco ovigero, mi è parso di leggere proprio su queste pagine, pur senza aver capito bene a riguardo quindi richiedo, che l'ovisacco può essere generato pure se sterile. Dalla foto si capisce se lo sia o meno? nel caso da qua non siate sicuri io come potrei capirlo? Grazie come sempre a chi gentilmente risponderà. Andrea

Facci sapere. conoscendo le menti dei condòmini spesse volte incentrate sui problemi inesistenti io temo molto qualche ben pensante opterà per la "purga" nonostante non si tratti nemmeno di specie lontanamente pericolose. La ditta avrà già usato il termine "molesto" associato al ragno in generale, vi faranno buttare via una barca di soldi per la fobia generata da costoro.. spero nel buon senso. A Milano in questi giorni abbiamo un clima degno della pianura del gange senza monsoni è normalissimo i ragni siano sempre numerosissimi. 23 gradi di pomeriggio ad Ottobre suonato non possiamo pensare sia normale, quindi... loro colpe non ne hanno.

Pure io ne ho una uguale in Garage. Non sapevo fosse il loro ambiente! è abbastanza impressionante l'atteggiamento: la tela è in un angolo basso fra una scultura e il muro, appena mi sente soltanto camminare si rintana immediatamente nella sua nicchia dietro di essa e non si fa più vedere. probabilmente è sensibilissima alle vibrazioni della tela E un'ennesima dimostrazione che hanno tutto tranne che voglia di attaccar briga con noi.

è lui e ti ha liberato di qualche insetto/ospite di passaggio. Bellissima foto, la mia nikon coolpix direi stia a dir poco impallidendo!

L'articolo lo ha preso da qui e lo avevo letto pure io.https://www.animali-velenosi.it/ragni/steatoda-grossa/ era nella mia cronologia Leggo spesso di tutto sui ragni pure solo per curiosità e mi sono imbattuto sulla stessa pagina. Sapevo comunque che non è di certo un ragno totalmente innocuo per noi, quantomeno non ai livelli di Pholcidae o simili e che se mordono possono provocare dolore pure seriamente. Penso sussista pure una certa differenza fra il morso del maschio e della femmina ma spero lo potranno dire gli esperti. ne ho una in garage in un angolo ma non mi preoccupa, appena mi sente anche solo camminare si rintana totalmente nella nicchia della tela ed essendo femmina è sedentaria al massimo dal momento in cui la loro vista è pessima. Per precauzione scuoti comunque sempre vestiti e lenzuola, soprattutto ondevitare quello che tu temevi potesse essere.

Bellissima Holocnemus pluchei! un vanto di casa nostra (e ovviamente mediterraneo) ma in realtà ho appena scoperto si trovano pure in Australia nella zona più arida e in california!! Tegenaria non me ne capitano mai, nemmeno in garage... indubbiamente da Neo-aracnoflilo/Ex aracnofobo avrei pure io un attimo di disorientamento! 🙀

Chissà se quello a fianco se la vedrà brutta o il contrario.... naturalmente tifo per lui ma le dimensioni del soggetto qua citato sono notevoli!

Anche io quando ero Aracnofobo ne avevo orrore, devi semplicemente renderti conto sia totalmente impossibilitato a morderci come si deve, ma soprattutto se ne guarda bene dal dare fastidio. Magari non sono belli da vedere quando si muovono per te ad oggi (trovo gli Holocnemus molto più interessanti esteticamente), ma quanto scritto sopra deve far pensare in positivo: è spietatissimo contro gli altri ragni e indubbiamente il ragno violino può seriamente essere una sua preda... vai su youtube e scrivi "Daddy long-legs VS brown recluse"... indubbiamente una guardia del corpo gratuita. Unica vera controindicazione le ragnatele. bruttine da vedere e ogni tanto se ne approfittano rendendole sempre più larghe.. ieri ne ho redarguita una togliendogliene un pezzetto, mi stava avvolgendo pure le camicie!

UN bel pò di casi in questi giorni, non so se la stampa si stia dando da fare nel creare eco e in realtà sia usuale in questo periodo però notevole la quantità di articoli che appaiono da Google. Speriamo non trattino la cosa come trattano la Meteorologia (di cui sono appassionato e si fa una disinformazione ai limiti del Trash). https://www.today.it/cronaca/ragazzina-morsa-ragno-violino-anagni.html https://www.ilrestodelcarlino.it/macerata/cronaca/ragno-violino-morso-1.4108783 https://www.tpi.it/2018/08/29/ragno-violino-morso/

Grazie per la prontissima risposta Fede! beh che dire... nessun nome fu più indovinato per il soggetto: Obiettivamente "Piacevole, gradevole" sono aggettivi perfetti per questo birbantello! Eh sì Paolina guarda.. sono stato tremendamente Aracnofobo - ora non più - fino a un anno e mezzo fa e posso fieramente dire di non aver mai ma proprio MAI ciabattato un Salticidae nemmeno per sbaglio (a differenza di altri, Sigh!). Se guardi su youtube è proprio un ragno che mette d'accordo tutti, anzi: vai su google e scrivi "Petting jumping spider". lo vedrai in primo piano, se non lo hai mai visto potresti davvero commuoverti! 😊 Sono davvero buffi, quando passi ti osservano girandosi da una parte all'altra e hanno proprio un atteggiamento "umano". Vorremmo tutti averne di più in casa, hanno l'ottimo dettaglio di non fare tele, sono però dell'idea stiano meglio fuori come "bioritmo" essendo diurni e anche come reperibilità delle prede. Ps non ricordo bene ma spero la vespa Vasaio almeno loro non li avesse presi!

Buon pomeriggio a tutto il forum innanzitutto la scheda, DATA: 20 luglio 2018, ore 16:30 giornata assolata e calda. Luogo: Basiglio (MI) Posizione: la mia stanza sul bordo del mio armadio. Dimensioni... diciamo una moneta da 5 centesimi. classica misura salticidae. Volevo sapere se fosse possibile individuarne la specie o altri dettagli tipo se si riesce a capire se maschio o femmina. Non nascondo il divertimento ad averlo avuto ospite, mentre lo fotografavo mi è saltato addosso sulla fotocamera per poi ributtarsi da dove era arrivato. Questi affarini sono il rimedio per tutti gli aracnofobi, impossibile averli in antipatia, hanno un gran temperamento. Foto aggiuntiva dorso. Grazie in anticipo!

Grazie di questa testimonianza. Davvero incredibile l'incetta che ha fatto di ogni ragno possibile. E dire che in casa mia un esemplare di Vespa scavatrice è stato immediatamente predato da una Holocnemus pluchei Semi adulta ma a quanto pare sono tecnicamente diverse e nel mio caso non era interessata al Ragno... C'è di buono che non sono pericolose per l'uomo, però poveri amici a 8 zampe! http://nicovalerio.blogspot.com/2012/05/animali-in-casa-vespa-vasaio-ama-i.html Qui un articolo davvero particolare!

So essere domanda per specie molto banale, però penso i poveri gambalunga abbiano sempre il nostro affetto, ecco innanzitutto la schedina. DATA DELLA FOTO: 23/06/2018 ore 22.50. DATA RITROVAMENTO: Luglio 2017, vive nella mia sala ormai da un anno, si può dire l'abbia allevata io. 😃 LUOGO: Basiglio, provincia di Milano, alta pianura padana. MICROHABITAT: Adesso sotto il fancoil del riscaldamento, zona semi-ombrosa, in alto, ha cambiato varie tele da 12 mesi. DIMENSIONI: Il massimo per un'esemplare del genere in questione, è ormai totalmente adulta e siamo in tutto sui 14 mm o poco meno. Faccio questa domanda perchè ero convinto fosse una esemplare della sottospecie pholcus sp., Ma fotografando ieri è apparsa la classica trama disegnata tipica del Sottogenere "mediterraneo". la mia domanda è se il flash crei quell'effetto o se si tratta proprio del genere in questione. Il dubbio nasce dal fatto che i luoghi in cui risiede non sono necessariamente assolati. Ormai vive nella mia sala da 12 mesi pacificamente, l'ho vista fare varie mute, ora è adulta. mi diverto a osservarla: spesso di notte la trovo a fare delle lunghissime passeggiate per il soffitto. con grande agilità passa tutte le tele agli angoli rifacendole poi torna a quella originaria. D'inverno ho avuto paura di perderla in quanto non so quanto resistano alla inappetenza, così un giorno le ho dato dell'acqua alla tela e mi sembra abbia gradito molto, e poi una cimice. Ora preda facilmente mosche grandi e non ha problemi di appettito. un'altra cosa strana è che in una delle tele risiede un piccolissimo esemplare dello stesso genere, praticamente nato da poco (non da lei), e spesso sta sulla stessa tela senza predarlo. per caso hanno una sorta di istinto "materno" o comunque si rende conto che è piccolissimo e lo risparmia? Grazie a chi vorrà rispondere, Andrea.

Sì a vedere le immagini da Google sembra proprio tale! Grazie mille, almeno so che non devo temere nulla. Il fatto sia comparso adesso penso sia dovuto alle temperature anomale della zona fino a due giorni fa; ora siamo in inversione termica, penso avesse fatto bene a entrare (mai più visto).

Grazie della risposta... Da ignorante penso subito a suonare il Violino!!! mai sentita la specie da te menzionata, quindi purtroppo si evince il mio scarso bagaglio culturale in materia (sono un Ex aracnofobo, molto pentito ma sempre a rischio ricadute se si tratta di ragni non proprio carezzevoli). Ora vado a vedermi quello da te menzionato. Grazie di nuovo!

Data: 27/01/2018. Orario: 18:15 Luogo: Provincia di Milano (Basiglio). Micro habitat; il soggiorno, dietro il televisore sul muro. Dimensioni; Andato ora misurarlo già "sparito", circa 1 cm. naturalmente sembra non adulto vista la stagione e il caldo in anticipo di questi giorni. Ovviamente io ho un bruttissimo sospetto, ed è in realtà il vero motivo della mia segnalazione... Ho una splendida pholcidae adulta dall'altra parte della sala, ormai inappetente da molto... spero nel caso ci pensi lei! Grazie in anticipo.

Assolutamente, utilissimo! Ti/vi ringrazio per le info! specifico che sono stato delicatissimo nel trasferimento e lo "shaker" dove l'ho trasferita momentaneamente non ha minimamente inficiato sulle sue lunghe zampe in fase di cattura, ne quando l'ho chiuso, tenendolo comunque non del tutto ermeticamente in modo da avere aria. quando l'ho liberata era totalmente integra, 8 zampe esattamente come prima (capita non di rado di vedere pholcidae a 7/6 o persino meno zampe), quindi non ne ha risentito quello che tu dici è verissimo, qualche mese fa avevo in cucina due pholcidae piccolissimi, probabilmente fratelli, che sono stati insieme qualche tempo, poi un giorno uno dei due ha letteralmente cominciato a scatenarsi contro l'altro, che dopo qualche "vibrazione" si è dovuto rintanare sul muro e darsela a gambe... qua sotto vi posto comunque un'immagine che può essere di grande interesse: questa è la femmina di pholcidae in questione, ma quello che tiene tra le fauci non è l'uovo di cui vi parlavo, ma una preda con cui si è scontrata a inizio Novembre; vi interesserà sapere che la preda è un salticidae che saltellava molto vivace in mezzo alla mia stanza sul soffitto cercando la classica "easy prey", l'aveva trovata ma alla fine "papà gambalunga" ci ha tenuto in questo caso a dire chi dei due comanda... ho anche fatto un video, ma ahimè ho perso il momento in cui il pholcidae fa la prima mossa fatale nei confronti del salticidae, che non era nemmeno di quelli piccoli. però ha esitato troppo e il pholcidae ha fatto la prima mossa! con questo piccolo documento spero di rendermi utile alla comunità, sono entrambe due tipologie di ragno molto ben accette nelle nostre abitazioni ed era la prima volta che li vedevo scontrarsi, è stato molto interessante!

Ciao Grazie della risposta! ehm... ho agito di testa mia, ma penso/spero di aver fatto il giusto. ahimè non potrò documentarti la nascita/crescita dei piccoli (però in garage ho visto bene la classica pholcus sp. farli e posso raccontarti un pò di cose da "profano"). ebbene l'ho presa in uno shaker delicatamente e l'ho portata... alla biblioteca comunale, lasciandola libera nel luogo meno frequentato. la ragnetta ha avuto qualche difficoltà perchè l'ho lasciata vicino a un davanzale sperando si mettesse su una ragnatela preesistente, ma il legno era molto liscio ed era in difficoltà, così l'ho aiutata con un foglietto e messa più verso il muro, e di gran carriera se n'è andata in cima in cima verso al soffitto, e si è stabilizzata proprio dove c'è il l'intercapedine tra il muro e il soffitto, che per fortuna è completamente nera, quindi non la vede nemmeno spider man in persona, vista poi l'altezza (è una biblioteca in una vecchia cascina, il soffitto è davvero alto)! Spero abbia modo di completare la sua naturale opera di proliferazione, e non si imbatta in qualche impresa di pulizie troppo maniacale, ma è davvero in alto. forse è la dimostrazione che trattasi di Holocnemus pluchei, aveva l'addome tendente al chiaro e disegnato. So che quello che dici tu è giustissimo, ma come succede a te tu hai (beato te), la fidanzata, io ho la mamma che pur non avendo minimamente la fobia, ho fatto l'errore di dirglielo ed è sbottata dicendo che già "la mia stanza già è quello che è ci mancano solo tutti i ragni che poi si spargono etc etc etc". ondevitare guerre stellari credo di averla comunque trattata con i guanti, mi riferisco al ragno, e detto a te penso che tu sappia di cosa parlo, rispetto a qualche anno fa avrei fatto ben altro, purtroppo. Ricordo bene una volta nel mio bagno 3 anni fa avevo due pholcidae, sempre holocnemus, maschio e femmina vicino alla finestra, di cui lei con l'uovo in grembo in due tele separate, cosa molto rara da vedere e io.... beh ci siamo capiti, da ignorante ho fatto una cosa bruttissima li ho polverizzati. quando ci ripenso, oltre alla crudeltà gratuita, mi fa rabbia l'idea che magari in quel caso era interessante vedere l'eventuale comportamento "di coppia" da parte dei due amici a 8 zampe prima e dopo l'arrivo dei marmocchi.. purtroppo quando hai queste fobie irrazionali sei totalmente fuori, li vedi come qualcosa che non sai cosa possa farti, quando poi è proprio il contrario!!! dai stavolta è andata così, fossero stati in un'altra stanza probabilmente mi sarei fatto meno problemi, comunque andrò a vedere se c'è ancora! Grazie ancora della risposta, mi fa piacere aver trovato uno simile a me!

Ciao a tutte/i, è il mio primo post, premettendo che leggo questo forum da tutta l'estate, e che sono un Ex aracnofobo che adesso sta avendo la "deriva opposta"; dopo anni di insetticida selvaggi, urla, ciabattate e varie, ho piano piano avuto un cambiamento e mi sono reso conto dell'utilità e del fascino di questi esseri viventi. Ho ancora delle specie che mi inquietano (esteticamente) come la Steatoda triangulosa, che so essere innocua e comunque ci sto lavorando, ma per il resto condivido tranquillamente il mio appartamento con i pochi salicitdae che entrano (li adoro) e gli immancabili Pholcidae. a proposito di questo ho una splendida femmina, probabilmente holocnemus pluchei (non sono sicuro al 100% di questo), che vive nella mia stanza da ormai un mese e mezzo in camera mia sul soffitto proprio sopra il mio letto ( la dice lunga su come si cambia...). So bene quanto tengano lontani poi ragni più pericolosi per l'uomo, quindi son solo felice se ne compaiono. Non mi darebbe nessun fastidio se non per il fatto che inspiegabilmente ha cominciato da sabato 2 dicembre a fare l'uovo, ossia è comparso il "bozzolo". all'inizio pensavo fosse una preda, ero ben felice per lei, ora non c'è dubbio pure vedendo più da vicino che aspetta i ragnetti. ho letto su una guida che questo ragno può fecondare l'uovo pure 300 giorni dopo il rapporto... è corretto? lo chiedo in quanto nel mese precedente nella mia stanza non è comparso nessun simile maschio, e di questo ne sono quasi completamente certo. in realtà la domanda è un'altra, e spero di non urtare la sensibilità di nessuno: essendo che in stanza ho molti oggetti a cui tengo (hi-fi in primis), non sono molto dell'idea ahimè di avere una trentina di ragnetti all'arrembaggio per la stanza, e pensavo di accompagnarla fuori sul davanzale, il fatto è... sopravviverebbe?? io sto in provincia di Milano e purtroppo l'inverno incalza, mi dispiacerebbe azzopparla così.. magari pensavo che voi essendo appassionati potreste darmi una soluzione pratica che io da "novizio" non posso arrivare ad avere! qualsiasi cosa vi venga in mente, non esitate a scriverla! grazie ed un saluto, Andrea. Ps spero non mi prendiate per matto!!