aracnojak

Grazie a tutti e BRAVI a tutti, davvero . Enzo, Dino, Antonio, Daniele e gli altri ! Speriamo che l' evento abbia il riscontro che merita..

1) Ma la mezza noce di cocco costituisce l' appiglio in superficie da cui si dirama il cunicolo o è proprio la sua tana ?? Io ancora non ho capito se 'sta bestia abbia avuto la possibilità di crearsi la sua tana sotterranea o meno. O se semplicemente sia stata stabulata come un terricolo oppurtunista invece che come uno scavatore.. 2) E non ce le devi mettere infatti ! MAI ! Come giustamente dici , " la prudenza non è mai troppa " . Questo basilare criterio vale a prescindere dalla specie del ragno . Sono animali schivi e solitari, le cui reazioni non saranno mai prevedibili, neanche dopo anni di convivenza . Sempre accortezza e sempre le pinze insomma Pierpa non sbagli affatto, a Nicola85 " I ragni giganti " ha confuso un pò le idee !! Un pò tanto direi Come detto in precedenza , parliamo di generi niente affatto longevi ( se paragonati ad alcune specie di Theraphosinae ) . A voler essere ottimisti,per arrivare a 25 anni ce ne vorrebbero due di femmine, e anche piuttosto vecchiotte !! Anche la precisazione sui nematodi e i parassiti che infestano i ragni allo stado brado è ormai scartabile, data l' età della migale in questione. Qualora fosse stata infestata, avrebbero infatti già colpito .

!! Questo si che è un bell' obbrobrio !! !! Ovviamente si dice autotomia, e dal momento che non avevo alcuna intenzione di coniare un neologismo scientifico , chiedo perdono per la castronata ( nel frattempo ho corretto ) !! Quando è giusto, è giusto... Ovviamente pensavo che il ragno se la stesse recidendo volontariamente, associando tale comportamento a quella casistica di tragiche ed istintive azioni che i nostri beniami compiono in fase di disidratazione e a fino ciclo vitale , comportamento che, tra l'altro, mi risulta essere comune anche a diverse famiglie di ragni nostrani come i Lycosidae ; non avevo assolutamente inteso che l'arto in questione si stesse letteralmente distaccando ! Ma ha scavato ? tesse ? Reattività ?

Direi i parametri siano ok, eccezion fatta per l' umidità che innalzerei di un buon 10% Considera che non è tra le migali più longeve, ragion per cui se ha 7 anni sicuri, ed era già adulta da diverso tempo al momento del suo acquisto, soprattutto se di cattura ( !! ) , allora non sarebbe peregrino ipotizzare l' approssimarsi del suo ciclo vitale . Altrimenti, se la perdita dell' arto è avvenuta a causa di un infortunio e non per cause naturali, allora, se staccatasi in malo modo, potrebbe essere questa una ragione di malessere, con ferite e conseguente perdita d' emolinfa . La vedi sempre nella ciotola perchè si sta disidratando, e l' autotomia di un' altra zampa ne potrebbe essere indice . Posta una foto il prima possibile, in modo che ti si possa dire qualcosa . Personalmente, sono propenso a pensare che la vecchiaia sia causa di tutto .

1) Appunto, è evidente . Dato che la lettura va fatta verso l' alto, è scontato che se il Phylum è diverso lo sarà anche la classe.. E' talmente ovvio che non ho reputato necessario puntualizzarlo . Tu si, con tanto di ennesima lezioncina annessa. Nel prenderne atto, sento il desiderio di ringraziarti dal profondo del mio cuore per aver così tanto arrichito il bagaglio culturale del sottoscritto nell' arco di questa discussione, insolita ed alta per quelli che sono gli standard del forum, che mai nella sua storia aveva toccato argomenti così sensazionali come la richiesta di stabulazione di un ragno da parte di un neofita e, dunque, meritevole di cotanto rigorismo formale ; ero completamente a digiuno delle basilari regole della nomenclatura , e, ora che finalmente chiarezza è stata fatta all' interno della mia confusa testa, mi congedo . 2) Vedi il punto uno . Per quanto mi riguarda assicuro ai moderatori che non scriverò più una sola riga su questa stucchevole polemica. PROMESSO ( anche in caso di altre risposte polemiche da parte di whereis ) . A te, non tollerando davvero oltre che mi si continui a spiegare l' acqua calda con toni benevolmente saccenti, ti contatto in privato Sempre per quanto mi riguarda, rinnovo ancora le scuse a tutti e a marza in primis . Io, sto a posto così

Phyla differenti, certo, ma la classe no ? Concordo pienamente con te sul chiuderla qui, giustamente evidenzi come non sia certo questa sede atta alle polemiche ( discorso valevole per entrambi , ovvio ) ; in caso continueremo in privato . Detto, ciò, marza, per pietà, posta una foto di questo terrario e del ragno, affinchè ti si possa dire qualcosa di più preciso al riguardo ! Almeno dicci ( già te l'avevo chiesto ) i parametri presenti all' interno della teca . Saluti a tutti

Phyla differenti, certo, ma la classe no ? Concordo pienamente con te sul chiuderla qui, giustamente evidenzi come non sia certo questa sede atta alle polemiche ( discorso valevole per entrambi ) ; in caso continueremo in privato . Detto, ciò, marza, per pietà, posta una foto di questo benedetto terrario e del ragno, affinchè ti si possa dire qualcosa di più preciso al riguardo ! Almeno dicci ( già te l'avevo chiesto ) i parametri presenti all' interno della teca . Saluti a tutti

Ahahah !! In effetti... mi sa che hai ragione... !! La soluzione più ovvia..

Beh, magari daccelo tu qualche dettaglio in più !! Quanto è cresciuto dal giorno del suo acquisto ? Quali sono le sue attuali dimensioni ( corpo, zampe ) ??Hai notato cambiamenti caratteriali ? Ad esempio delle preferenze verso una determinata preda oppure una maggiore o minore aggressivtà-timidezza ?? Sei tu che lo devi dire Noi ci possiam limitare ad osservare una foto da cui emerge un esemplare in salute e a cui io personalmente farei fare qualche pasto in più . Sempre che la prospettiva dell' immagine non m'inganni in merito alle dimensioni dell' opistosoma Non che sia smunto, per carità, però questa specie ha una bella " potenzialità " . La forma irregolare, un pò a pera se vogliamo, dell' addome di questo ragno, fa si che ci metta più tempo a riempirsi ( visivamente parlando ) !

Su un altro forum Davide ha già illustrato che oltre alla consueta esposizione di aracnidi, vi sarà un convegno tenuto dal dott. Bellese, medico veterinario . Non vi saranno invece i previsti approfondimenti sul tema 213 causa indisponibilità a presenziare da parte delle autorità interessate.. Mi son permesso di anticipare Davide perchè vedo che la questione interessa molto e la data si avvicina; sicuramente mi perdonerà per averlo preceduto e vi aggiungerà qualche dettaglio non appena si collegherà

Ehm, ovviamente " autorizziamo " i moderatori ad apportare qualche censura *** !!?!! ****** ove necessario, se necessario.... Noi, non ce la siam sentita ! Un abbraccione a tutti, Jacopo e Pierpa, due imbecilli .

Ho compreso le tue buone intenzioni, non fraintendermi. Infatti ho inizialmente voluto chiarire solamente un' espressione che poteva risultare deviante agli occhi di un neofita, non ho messo in dubbio il resto. Ma alla luce delle tue giustificazioni posso farti notare che: E' l'assoluto contrario di ciò che è in realtà nella terraristica. Allevare correttamente un animale come un aracnide (o altro animale ectotermico/pecilotermico) è molto più impegnativo di allevare un coniglio (che regola autonomamente la propria temperatura e non necessita di un ambiente chiuso ben monitorato) in quanto ogni elemento fondamentale (temperatura, umidità, alimentazione, areazione ecc.) devono essere ponderati e determinati in prima persona dall'allevatore. In pratica, sotto questo punto di vista, un animale a sangue freddo è totalmente dipendente dall'intervento dell'uomo proprio perchè da lui dipende ogni aspetto della sua vita. E' chiaro poi che vi sono specie così poco esigenti e adattabili che si potrebbe anche metterle in una scatola e buttarci una camola ogni tanto per farle sopravvivere, non voglio certo fomentare atteggiamenti troppo apprensivi da parte di chi si affaccia a questa passione, il mio discorso vuole vergere più sulla comprensione delle basi fondamentali della terraristica che non su esempi spartani e poco appropriati. Un ragno non "sa gestirsi" se non gli se ne dà prima di tutto la possibilità [ y=f(x) ] e sono proprio queste condizioni che devono essere verificate da parte nostra nel caso in cui sorga un comportamento anomalo o un dubbio, specialmente nel caso di un neofita che deve ancora acquisire una certa sensibilità. Ti faccio un paio di esempi: la nutrizione può avvenire fin dai primissimi stadi in totale autonomia ma senza la somministrazione di prede adeguate da parte nostra (dimensioni o tipologia) l'animale non si nutre. Stesso discorso per quanto riguarda lo svolgimento di tutti gli altri aspetti fisiologici, si potranno svolgere in completa autonomia e indifferenza di ciò che si svolge fuori dalle pareti del terrario ma in totale dipendenza dai parametri ambientali che saranno da noi forniti all'interno del suo spazio, pena la sua sopravvivenza. Gli artropodi sono creature straordinarie di cui colpiscono i geniali adattamenti etologici e morfologici raggiunti in tutte queste migliaia di anni alla vita nel proprio habitat naturale, ma nel momento in cui li si confina e li si sposta di centinaia di km divengono fragili e vulnerabili come le altre creature vorrei davvero tu non considerassi i miei interventi come un attacco, anzi. Mi piace poter comprendere e far comprendere pienamente i concetti che vengono esposti ai fini di un arricchimento generale più genuino. Credo che dallo scambio, anche fra poli opposti Partiamo dalla fine : non ho assolutamente considerato i tuoi interventi come un " attacco " . Li ho semplicemente considerati per quello che sono : mera saccenza , nulla più, nulla meno Non vorrei deluderti, ma non v'è spazio alcuno per poli opposti e scambi vari . E d'altronde non vedo come potrebbero esserci . Hai esposto concetti tanto condivisibili quanto scontati . Quale sarebbe l' arricchimento " generale e genuino " che se ne dovrebbe trarre ??? L' aver divulgato alle masse che un animale esotico, un aracnide nel nostro caso, proveniente da un altro Continente e da un altro biotopo, racchiuso all' interno di un rettangolo di cristallo, quadrato, trapezio, o triangolo che sia , e chi più ne ha più ne metta ( onde evitare, nella prossima risposta, l' esposizione di un teorema di geometria sulle possibili figure mancanti e colpevolmente non elencate ) , abbia bisogno delle più o meno costanti cure dell' allevatore rispetto ad un animale da compagnia e da cortile, locale e per di più a sangue caldo ??? Sono commosso, sul serio. Allevare ragni dall' età dieci anni e non essermene mai accorto . Frustrante. Imperdonabile, direi . Dici di aver compreso la mia forzatura . Permittimi di dubitarne . Se così fosse, potrei solo dedurne che l' interpretazione che ne hai pubblicamente esterapolato sia in malafede e pretestuosa. Inutile spieghi che l' esempio del coniglio fosse riferito all' approccio psicologico che viene rivolto a tali animali da parte di chi li possiede, nonchè alla differente frequenza dei pasti ( se ho scritto inesattezze sui conigli, poco genuine, ti prego di passarci su : loro si, ammetto di non conoscerli affatto !! ) che può, invece, caratterizzare l' allevamento di un artropode . " Giustificazioni " , dici . Quali giustificazioni ??? Non ho e non avevo niente di cui giustificarmi . A fronte di cosa poi ?? [y=f(X)] ??? Questo il mio peccato ? Non l' aver fatto ricorso alle funzioni ( alle funzioni !!!!!!!!! ) per asserire che se una migale non viene stabulata correttamente, con un tasso d' umidità magari del 95 % piuttosto che del 30 % , non sarà in grado di ambientarsi a dovere e quindi di gestirsi ?? Ho voluto lasciarti l' onore e l' onere della rivelazione !! L' aver affermato che "Parliamo degli animali più solitari, autonomi e asociali del mondo, che popolano questo pianeta da milioni di anni senza bisogno alcuno dell' uomo, non sono conigli . Sanno come gestirsi, in tutti i sensi , " ti è forse sembrata una giustificazione ?? Posso solo ribadirlo ! Credo sia innegabile ciò . Se poi si vuole travisare il significato chiaramente generico di questa espressione, palesemente volta a mettere in luce le differenze di base tra le due classi di animali , senza riferimento alcuno al rispettivo mantenimento in cattività, allora alzo le mani . La mia genuinità non arriva a tanto, lo ammetto ( sperando che ciò non generi un trattato volto a dimostrare che anche i conigli, in natura, se lasciati allo stato brado non necessitano dell' intervento dell' uomo per vivere decentemente . Della serie : " chi l' ha voluta capire , l' ha capita " . Si, mi piacciono, i proverbi ) . Tra l'altro, se avessi letto con un pò più di attenzione la mia prima risposta, ti saresti accorto di come avessi già prospettato le ipotesi di un possibile rifiuto dovuto a prede inadeguate ( locuste troppo grosse ) o a parametri scorretti . Infine, in merito all' implicita ( neanche troppo ) e insinuante provocazione riguardo al " far sopravvivere " un animale da terrario , mantenendolo in maniera " spartana " e inadeguata, beh, qui davvero sorvolo e tralascio ; non devo certo dimostrare a TE come tengo i miei animali nè tanto meno la mia linea di pensiero sul loro allevamento in cattività : le mie posizioni al riguardo sono ormai presenti in innumerevoli pagine del forum e sono ben distanti dal messaggio che vorresti far passare tu . Fortuna che scripta manent ... "Gli artropodi sono creature straordinarie di cui colpiscono i geniali adattamenti etologici e morfologici raggiunti in tutte queste migliaia di anni alla vita nel proprio habitat naturale, ma nel momento in cui li si confina e li si sposta di centinaia di km divengono fragili e vulnerabili come le altre creature" Grazie . Sono sempre più commosso, sempre più sbalordito, sempre più basito . Genuinamente tuo, Jacopo

Beh una almeno fatemela prendere !! Scherzi a parte, ovviamente lungi da me spopolare un areale, mi riferivo al prelievo di qualche esemplare per osservarlo bene, fatto da persone consapevoli e esperto ovvio Come sempre accade d'altronde, il collecting è il collecting Ps : tra l' altro non parlo a titolo personale, all' unica " spedizione " cui ho partecipato non ho voluto nemmeno un esemplare per me data la loro delicatezza Ciò nonostante sono favorevole all' allevamento in cattività di qualche elemento ( con criterio ) .

Quoto le esortazionI degli altri e rincaro la dose di AUGURI !!!

Per trovarlo sul cuscino dovresti andare al cinema . Ripeto, la ragione di vita di questo ragno non è mordere gli esseri umani, i turisti nello specifico e ancor più nello specifico te !! Oltre a non esserci stati più decessi si registrano anche pochi morsi all' anno . Non esiste l' equazione Australia = morso di A.robustum Sta tranquillo , goditi la vacanza , fai foto e fà un pò di attenzione . A TUTTO, non solo ai ragni e non solo al Funnel web. C'è di peggio lì, credimi .

Certo whereis, ovvio . Un ragno, una migale o insomma un qualsiasi essere vivente che presenti un qualche problema , malattia o menomazione di sorta, non è detto si nutra . Anzi, difficilmente lo farà o difficilmente lo farà con regolarità . Non caso si dice che " un animale che mangia è il primo indice di salute . " Ti ringrazio dunque per questa illuminante considerazione, non me ne ero mai accorto, pensa !! La mia era ovviamente una forzatura perchè ho colto che l' utente in questione, come comprensibilmente accade a molti neofiti, si stava facendo prendere dall' ansia e dalla preoccupazione che una migale a digiuno da 15 giorni potesse gravemente patire.. E come sicuramente saprai così non è . Non mi era sembrato il caso di iniziare ad elencare le innumerevoli cause che possono portare al digiuno di un ragno , che sicuramente conoscerai . Chiaramente, se tra un mese la situazione fosse ancora invariata, soprattutto con la specie in oggetto, allora il tenore delle mie risposte cambierebbe. Significherebbe ( ma non categoricamente, ho avuto femmine adulte che hanno atteso anche più di un mese prima di riprendere le loro attività a pieno regime, non è così insolito in grossi esemplari, ne sarai senz'altro consapevole ) che il processo di muta abbia lasciato conseguenze gravi, come qualche menomazione interna o l' instaurarsi di un qualche parassita, chissà . Dato che però spesse volte mi sono capitate tali situazioni con animali freschi di muta, con attese che sono andate ben al di là del mero indurimento esterno dell' esoscheletro, non mi è sembrato opportuno prospettare altre ipotesi che fossero foriere di un digiuno innaturale . Prostrato, ti chiedo umilmente perdono

Questo non è detto.. Magari ne ignori la presenza. Accade spesso con queste creature... Puoi anche liberarlo dove hai detto, anche se il luogo ideale sarebbe all' interno di un fabbricato in ombra e fresco, con presenza di ragnatele ( cantine, garage, casali, soffitte ecc. )

Tuo padre non approverebbe che frequenti questa gentaccia. Spero non sia vero, deluderesti anche me Come sarebbe a dire ??? Quella è la condizione imprescindibile, Max !!!! Eh si Gioele, è proprio così . Il mio riferimento non era autobiografico, almeno riguardo al non averle mai viste , ma ti assicuro che per molti vale quanto ho detto . A meno che non si abbia un Migdan tascabile per scovarle ..

UAHUAHUAHUAH !!!

Foto magnifica Massimo !!!! Sarcophaga carnaria vero ? A me invece stanno tanto simpatici, pensa Tiziano !! Non so perchè..

Ma si, ora non esageriamo . Le probabilità di esseri morsi da questo ragno non sono superiori a quelle di essere attaccato da un qualsiasi altro elemento della fauna australiana. Il maschio di A.robustus non ti verrà di certo incontro per morderti se lo incontri . Lo farà solo se non avrà scelta, come essere calpestato o inavvertitamente schiacciato, come tutti i ragni d' altronde . Considera inoltre che ormai lì con il siero sono praticissimi e abituatissimi, non si registrano più decessi o ricoveri gravi da decenni ormai . Basterà un minimo d' attenzione a dove si mettono i piedi e nel muoversi, senza dubbio, ma questo non solo per evitare l' Atrax robustum , anche per tutti gli altri non meno insidiosi ( e meravigliosi ) animali in cui puo imbattercisi a quelle latitudini . I libri, i vedo sensazionalistici di youtube e gli articoli di giornale sono una cosa, la scienza e l' etologia un ' altra Ps : il maschio non è più pericoloso della femmina. Ha un veleno più tossico, ma ne possiede un quantitativo altamente inferiore, il che permette di intervenire. Nel caso fosse lei a mordere, allora si che si potrebbe anche iniziare a pregare.. Ma ciò non accade

E' esattamente dove volevo arrivare Se va cos' incontro all' umido e all' acqua come ne avverte la presenza, allora potrebbe essere un pò disidratata in effetti . Che tasso d' umidità c'è nel terrario ? Nebulizzi solo sul tronco o anche sul substrato ? Perchè è da quest'ultimo che per lo più bevono..

Tombola ! Gente che l' ha cercata, o la cerca per anni, e tu, accidentalmente ti ci imbatti !! E ti è anche venuta fuori con la tecninca del bastoncino !! Spesso, una volta avvistate le tane, non si riesce a farle affacciare neanche simulando per bene ( e con pazienza !!! ) i moviementi di una preda... Insomma sei stata fortunata, hai beccato l' indiscussa regina dei ragni italici : Lycosa tarantula senza ombra di dubbio . La zona d' altronde si presta, questo lo sapevo.. Il migdaniano confermerà .

Eh lo so Carlo, ma di quelle dimensioni davvero non mi viene in mente altro...

AUGURONI FRANCONE !!