Urge aiuto per riconoscere Dolomedes

[RiKy]

MI servono dati di allevamento percheè ho probabilmente trovato un dolomedes tenebrosus

http://www.marion.ohio-state.edu/spiderweb...0tenebrosus.htm

Grazie !

[][]

 

RiKy :-P

[Guest vesubia]

Ciao Riky,

in Italia non c'è Dolomedes tenebrosus; noi abbiamo tre sole specie di Dolomedes:

D. fimbriatus

D. italicus

D. plantarius.

Se il ragno che hai trovato assomiglia (almeno nei disegni) a quello della foto, io penserei piuttosto a Zoropsis spinimana.

Puoi darmi qualche dato in più?

[RiKy]

Trovato sul bordo di un fiume !

cmq adesso che mi hai informato sui nomi delle specie italiane faro riceche migliori !

 

Peccato all'idea di avere un Dolomedes ero gia tutto contento ! ;-)

in ogni caso ho visto che ho preso due tipi diciamo di sti' ragnazzi e che assomigliano ai Dolomedes

 

RiKy :-P

[giantsquid]

X dolomedes abbiamo una scheda su aracnidi locali della parte statica. E anche per zoropsis

 

Vesubia; parlami di sto P. italicus. L'ho sentito ma pensavo ad un sinonimo o ad una sottospecie di D. fimbriatus

 

Franci

[Guest vesubia]

Caro Riky,

se il ragno lo hai preso sul bordo di un fiume (bordo sassoso? sabbioso?) allora può darsi che il tuo esemplare sia un Lycosidae (ragni lupo).

Guarda che io non volevo criticare le tue ricerche, anzi ... complimenti per cercare di documentarti al meglio. Purtroppo la realtà è che di "nostra letteratura" ne abbiamo ben poca, dobbiamo sempre andare a rovistare fra cose altrui con il rischio di fare delle grandi confusioni fra specie nostrane e non. Se desideri procurarti un Dolomedes (D. fimbriatus, il più comune) devi cercare in prossimità di stagni o di corsi d'acqua a corrente lenta. Questo ragno è inconfondibile avendo due belle "bretelle" gialle su fondo marrone (da qui il nome di "fimbriatus").

Buona caccia!!

Ciao,

Claudio

[MatteoG]

E' vero Claudio...

Se da buon aracnologo hai da aggiungere qualcosa (specie per D. italicus) lo inseriamo nella scheda online!!

 

Ciao

Teo

 

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ARACNOFILIA.ORG -amministratore

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[Emanuele]

A giudicare da come è fatto D. tenebrosus penso proprio che Riky abbia trovato quei Lycosidae acquatici tipo Pardosa ecc...

Ciao

 

Emanuele

[Guest vesubia]

x Teo e giantsquid,

prima di rispondere a Riky mi sono andato a rivedere la check-list di Pesarini sulle specie italiane onde non farmi qualche vergonosa "tampa" (altro termine tipico della LINGUA piemontese!!). Devo confessare che prima di rispondere a Riky nemmeno sapevo che esistesse un Dolomedes italicus Thorell, 1875! Pesarini lo segnala come endemismo di un'impecisata zona del Sud Italia. Morale: tutto quello che so su questa specie è qui, se volete mi metto in caccia per trovare altre informazioni ma, siceramente, abbiamo altre questioni più importanti da risolvere per prime. Siete d'accordo?

Ciao,

Claudio

[RiKy]

x Vesubia

Che scherzi io prendermela sono 100 volte contento del fatto che mi avete aiutato a capire chi è la signora in questione !

il luogo di ritrovamento lo ho anche in foto !

pietrisco fine e sabbia in un riva di un fiume mediamente veloce !

ho fatto anche foto in sti gg le mando a Teo grazzie ancora e se ti informi per l'italicus fai 1000 volte bene !

 

 

 

RiKy :-P

[i-lang]

pietrisco, sabbia, fiume con corrente mossa...dolomedes è proprio difficile.

Forse siamo proprio nella "galassia" delle pardose.

[giantsquid]

E' vero ilic, potrebbe essere una Arctosa! Vivono vicino ai fiumi, sono piuttosot grandi e possono assomigliare molto ad alcune specie di dolomedes, come il D. teneborsus (US).

 

X Claudio. OK, avevo sentito le stesse info ma avevo cestinato D. italicus come specie, considerandolo un vecchio caso di sinonimia o una sottospecie.

 

Franci

[Guest vesubia]

Carissimi, quel poco che sono riuscito a trovare per Dolomedes italicus è riportato qui sotto. Di più non posso fare, almeno a tempi brevi.

 

Boll. Soc. ent. ital. 14(1882): 356-365

"Artropodi raccolti a Lavaiano (provincia di Pisa) da G. Cavanna nei giorni 1-9 ottobre 1881"

I ragni furono determinati da E. Simon che a pg. 357-358 scrive:

"Dolomedes fimbriatus - Alcuni giovani Dolomedes di Lavajano pare debbano attribuirsi al fimbriatus; ma i loro caratteri sessuali non essendo completamente sviluppati non è impossibile che possano appartenere al D. italicus Thorell, specie che non conosco."

[Lascio a voi commentare una simile segnalazione]

 

E. Simon "Les Arachides de France", tomo VI, pg. 1053

In una breve nota l'autore dice:

"Dolomedes italicus Thorell (in Tijdsch. Ent., XVIII, 1875, p. 107 et Sv. Ak. Handl., XIII, 176) decrit de Gennazano (Italie) sur un seul male en mauvais état, est un synonyme probable mais non certain de D. fimbriatus. Thorell propose le nom de D. lucensis pour D. ornatus Blackwall, citè de Luc en Italie par Blackwall, sur de jeunes individus rapportés par tous les autres au D. fimbriatus."

[Non traduco il brano perché i romanzi è sempre meglio gustarseli in lingua originale! Piuttosto: qualcuno mi sa dire dove si trova Gennazano?]

 

Possiedo alcune altre citazioni di D. italicus ma non possiedo le relative pubblicazioni (tutte robette da centinaia di pagine cadauna!!).

 

Infine, lo scopro adesso, quel piantacasino di Lehtinen (1967) propose di suddividere la famiglia dei PISAURIDAE in PISAURIDAE (in Italia con un genere e tre specie) + DOLOMEDIDAE (in Italia con un genere e tre specie). Per fortuna pare che la cosa non sia stata accettata (vedi il sito di Norman L. Platnick).

[migdan]

Gennazzano (con due "z", ma non è infrequente trovarlo scritto con una) si trova pochi chilometri a sud di Roma, sulla via Prenestina.

Almeno su questo sono in grado di dire la mia con certezza!

Quasi quasi, a 138 anni di distanza, potrei fare un tentativo di collecting, da casa mia ci metto una mezz'ora...

 

Daniele Migliorini

migdan@tiscali.it

[Guest vesubia]

Grazie Daniele,

prendo subito nota!