hyles

Ormai lo ha già letto tutta aracnofilia...il numero dei pivelli cresce a vista d'occhio. Ciao Diego

La Zoropsis spinimana è un ragno cribellato, e la seta prodotta per formare l'ovisacco è proprio una seta speciale prodotta dal cribello e filata tramite il Calamistro, una sorta di pettine presente sulle zampe posteriori. Non credo ci siano quindi grossi dubbi su cosa faccia quando muove le zampe: tesse. E pure le caratteristiche che hai notato tu della tela sono tipiche di quella prodotta dal cribello. Ciao Diego

Concordo con un Araneus sp, dalle foto non si può andare oltre. Ciao Diego

Oggi ho trovato un piccolo ragno, circa 2mm lunghezza, che ho deciso di fotografare. Innanzi tutto, chiedo conferma per la determinazione, mi sembra sia un Dictynidae, probabilmente una Nigma. Confermate? Dopo averlo fotografato, ho notato una strana presenza sull'addome, una larva di un parassita, penso un Imenottero. Qualcuno ha idea di cosa possa essere? Ciao Diego

Ma sei sicura fosse proprio una tarantola? Non ce la vedo una Lycosa tarentula a vivere sotto uno scatolone. Al massimo può essere stata una Hogna radiata. E' vero che sono specie molto simili ed una volta erano pure nello stesso genere però non è proprio la stessa cosa. Anche da un punto di vista tossicologico non so se le reazioni al morso siano simili. Per questo bisognerà aspettare qualcuno più informato. Ciao Diego

Tanti auguri al Professore! Diego

Sembra che la discussione si sia finalmente ridimensionata,da tutte e due le parti. Certo è difficile trovare prove a favore di una tesi o dell'altra. Però si sa che le credenze popolari tendono a gonfiare i fatti. Oppure ad attribuire eventi non spiegabile alla causa più facile disponibile. poi tutto dipende da cosa si vuole stabile: La tossina inoculata dal morso di una tarantola è in grado di ucccidere un pollo? oppure: Succede che le tarantole uccidano dei polli? Le risposte alle due domande richiedono approcci piuttosto diversi.Non voglio soffermarmi sulle metodologie applicabili al primo caso, quindi analizzo rapidamente solo il secondo. Le galline solitamente vivono in gruppi di diversi animali in recinti purtroppo non molto ampi. All'interno di questi recinti c'è una elevata competizione alimentare, che porta i volatili ad ingogliare il più rapidamente possibile qualsiasi cosa cada o si muova sul terreno. L'interno del recinto, quindi, è sempre poco tranquillo perchè gli animali sono in perenne movimento alla ricerca di qualcosa da mangiare. Solitamente il terreno è spoglio, per il continuo becchettare e camminare degli animali. Le tarantole, dove sono presenti, sono spesso numerose con tane spesso vicine. Per averle viste in natura, ed anche allevate, questi ragni posso dirti che sono schivi, passano gran parte del loro tempo all'interno del cunicolo ed evitano comunque aree troppo trafficate. Anche quando escono della loro tana, solitamente non si allontanano troppo. Sono più erratici i maschi nel periodo riproduttivo, ma comuqne questo è un arco di tempo ristretto. Non credo facciano tane su terreni brulli, credo preferiscano terreno con erba e piante erbacee, quindi il pollaio anche per questo non mi sembra un luogo adatto. I motivi per cui questi racconti mi sembrano poco veritieri è semplicemente legato al modus vivendi delle due specie. Non ci vedo una tarantola a scavare la tane nel pollaio, e neanche nelle immediate vicinanze. Come non vedo neanche tanto probabile che questi ragni si avventurino tanto lontano dalla tana da entrare nel pollaio. Insomma pur non avendo le prove che chiedi, la consocienza della abitudini, sia del ragno che delle galline ci porta a considerare poco probabile l'evento in questione. Per concludere ti allego il link alla pagina con le foto delle mie tarantole http://digilander.libero.it/naturaefoto/html/ArArLyLysp.htm Ciao Diego

Caro francesco, così è già più ragionevole, cercare di verificare l'attendibilità delle fonti e documentarle. Ma credo non sarà facile, anche perchè se l'animale non muore con tutta probabilità il morso passa inosservato. Vice versa, trovato un cadavere di pollo, sarà difficile risalire alla causa della morte, per trovare le tossine della tarantola serviranno delle specifiche analisi, che probabilmente hanno un costo non indifferente. L'equivalenza cadavere = morso di ragno non credo funzioni. Se devi ancora laurearti potresti basare la tua tesi su questo argomento. Pensaci, potrebbe essere interessante, per quanto difficile. Ciao Diego P.S. Come nessuno ti ha fornito prove della impossibilità dell'evento, mi sembra che nessuno ti abbia fornito prove certe della morte dei polli a causa della tarantola; voci riferite per sentito dire possono essere la base per una ipotesi, non per la certezza del fatto. A proposito buon anno a te ed a tutti nel forum

Con questo finisco la polemica e torniamo a parlare di ragni: Se avessi tenuto solo la frase che ti interessava, eliminando tutto il resto fino ai saluti, non ci avrei trovato nulla da ridire. Invece come hai tagliato tu, sembrava che io avessi chiuso il messaggio con quella frase, cosa che non era vera. poi sono sicuro che non lo hai fatto intenzionalmente. Comunque, tornando a parlare di ragni, ripeto che un conto è dire che potrebbe succedere, per quanto improbabile, che una tarantola uccida un pollo, cosa completamente diversa è asserire: Questo implica che le tarantole si coalizzino contro il comune nemico che vuole mangiarle, oppure che insieme vanno a caccia di polli per cibarsene. Non vedo altre ragioni per cui un pollo debba essere morso ripetutamente da varie tarantole. Concorderai con me che ciò che ho asserito io è completamente diverso da quello che ti è stato riportato. A parte me che non sono biologo, neanche aracnologo ma semplice naturalista per passione, ci sono molte persone qualificate: Biologi e medici, da anni studiosi di ragni che ti dicono che forse la tua assersione era più che altro credenza popolare non suffragata da alcuna, seppur vaga, verifica. Poi se tu vuoi continuare a credere ciò che ti è stato detto, non è un problema mio. Magari credi pure che le salamandre attraversano il fuoco, che il settimo nato da una vipera è il più velenoso e che se la madre non sta attenta la uccide. Poi i serpenti bevono il latte ed il WWF libera le vipere in giro per l'Italia perchè non ha altro di meglio da fare. Ciao Diego

Caro sansone44, vorrei fare una precisazione sul tuo ultimo intervento. Tu hai inserito una mia citazione modificandola in modo da escludere una frase che secondo me è fondamentale, perchè cambia profondamente il senso della frase come l'hai inserita tu. Rimuovere l'ultima mia frase prima dei saluti può far credere che io ti stia dando ragione, cosa assolutamente falsa. Mi ripeto: Non posso escludere a priori che una gallina possa esser morta a casua del morso di una tarantola, ma lo trovo molto improbabile. Quando fai una citazione, per favore, falla completa e non solo per quello che fa comodo a te. Ciao Diego

Vorrei anche aggiungere che le mie due Lycosa, come vedono un movimento, si rintanano subito nel cunicolo. Sono perfettamente in grado di distinguere una possibile preda da un possibile aggressore e non hanno nessuna voglia di rischiare di farsi mangiare per saltare addosso ad un oggetto che hanno visto muoversi 20cm più in la. ciao Diego

Innanzi tutto anche l'esperimento di j.H.Fabre, che risale alla fine del 1800, non era proprio scientifico, comunque sono stato il primo a dire che secondo me la tossina è potenzialmente in grado di uccidere una gallina. E magari può essere pure capitato qualche volta. Ma chiunque conosca un po' le Lycosa ed il loro comportamento, senza bisogno di esperimenti scientifici può tranquillamente dirti che sono eventi tuttaltro che probabili. In questo momento sto allevando due Lycosa tarentula e posso tranquillamente affermare che sono ragni poco aggressivi e schivi. Preferiscono la fuga all'attacco. Proprio mi riesce difficile immaginarne una che salta addosso ad una gallina per morderla sul collo. Ripeto che secondo me è più probabile che 100 tarantole vangano mangiate da una gallina che non il fatto che una gallina muoia per il morso di una tarantola. Ed in ogni caso, per essere sicuri che è stato proprio il ragno ad uccidere l'animale non basta trovare cadavere e ragno nelle vicinanze. Io non mi ricordo bene il racconto di J.H.Fabre, lo avrò letto quasi 20 anni fa. Quando ho detto abbastanza velocemente intendevo in 2-3 giorni, a scanso di equivoci. Probabilmente una gallina ci metterebbe pure di più rendendo difficile comunque associare il decesso alla presenza del ragno. Qualche giorno fa una delle mia Lycosa mi è scappata dal terrario, non avendo nulla con cui raccogliera l'ho fermata mettendole davanti la mano... si è fermata, ha esplorato l'ambiente e si è girata dall'altra parte senza neanche provare a mordere. Se una gallina incontrasse una tarantola, non le darebbe neanche il tempo di accorgersi di essere stata beccata. Per concludere, sugli animali si sentono spesso legende alimentate più dalla superstizione che non da reali osservazioni dei fatti. Quindi pur non escludendo a priori che nei secoli qualche gallina possa essere stata uccisa da una tarantola, tenderei a considerarlo più un fatto isolato causato da circostanze particolari. Magari una gallina dal collo nudo stava sdraiata a dormire, muovendosi a schiacciato una tarantola la quale è saltata alla giugolare del malcapitato pollo facendolo cadere stramazzato al suolo. E mentre scrivo questa possibile spiegazione ad un fatto improbabile, mi rendo conto da solo che è mooolto fantasiosa. Ciao Diego

Finora mi sono trattenuto, però non esageriamo. J.H.Fabre, nei sui "Ricordi entomologici" narra un episodio in cui faceva mordere ad una zampina un passerotto da lui allevato da una Lycosa narbonensis. Il povero ucellino moriva in un tempo anche piuttosto breve. Questo faceva giungere il famoso e bravo entomologo, che però era digiuno di tossicologia, alla errata conclusione che il veleno sarebbe stato letale anche per l'uomo. Oggi sappiamo che non è così, la quantità di tossina necessaria ad uccidere è legata alle dimensioni, quindi alla massa, della vittima. Non solo. Non è detto che tutte le specie viventi siano allo stesso modo sensibili allo stesso veleno. Noi oggi sappiamo che cavalli, mucche e pecore sono molto più sensibili al veleno della malmignatta che non l'uomo o il cane. Ed esistono vari esempi di sostanza velenose per alcune specie ed innocue per altre. I bruchi di molte farfalle si nutrono di stramonio, mangiandone quantità molte volte superiori al loro peso corporeo, senza risentirne. Se noi ne mangiassimo una solo una frazione moriremmo in modo poco piacevole. Secondo me la tossina inoculata da una sola Lycosa potrebbe anche uccidere una gallina. Il problema è fondamentalmente un altro: Non credo che, per quanto grosso, il ragno in questione riuscirebbe a perforare la cute delle zampe del volatile. Anche se riuscisse ad arrampicarsi sulla gallina dovrebbe riuscire a perforare la cute tra le piume, cosa tuttaltro che facile. Vedo molto più probabile che la gallina si mangi tutte le tarantole che le vengano presentate nel recinto. Fossero anche 100. D'altronde questi volatili si mangiano pure le vipere, che come tossina e capacità di inocularla non scherzano. Non credo ci sia una gran differenza nel morso di una tarantola di 5cm o di una di 10. Forse quella più grande riesce ad inoculare meglio il veleno, ma non ci sarà un grande differenza nell'effetto causato dalla tossina. Ciao Diego

Ah... menomale, non ho sbagliato <{POST_SNAPBACK}> Certo che se scegli le mie determinazioni per conferma alle tue, potremmo essere in due a sbagliare! Ciao Diego

Anche secondo me è di una Argiope. Ciao Diego

Che posso aggiungere se non: Complimenti ed auguri Ed anche un po' di invidia, da parte di chi lavora al rettilario di Roma. Per noi keeper degli zoo il Durrel Institute è un po' un mito, uno dei pochi zoo al mondo che si cura più degli animali che non dei rapporti con il pubblico e la stampa. Anche io avevo pensato di partecipare alla selezione, poi ho rinunciato per vari motivi, non da ultimo il clima sull'isola, ma sono proprio contento che tu sia riuscito nell'impresa. So che le selezioni sono molto dure e che prendono persone veramente in gamba, quindi hai tutto il mio rispetto Insomma un posto di appassionati per appassionati. Penso proprio verrò a trovarti. Ciao ed in bocca al lupo Diego.

Puoi spedire le foto al mio indirizzo hyles@tiscali.it Se ha fatto l'ovisacco sulla parete del terrario non è sicuramente una Lycosa, infatti gli appartenenti alla famiglia dei Lycosidae trasportano l'ovisacco appeso alle filiere, come puoi vedere dalle foto al link che trovi qui. Il ragno che più spesso viene confuso con i licosidi e che depone anche sulle pareti del terrario è la Zoropsis spinimana della quale trovi qui alcune foto. Invece guarda qui per le Lycosa, anche se l'esemplare in foto è un po' scuro e non proprio uguale alla forma tipica. Ora comunque do' un occhiata ai tuoi link. Ciao Diego

Come non unirsi al coro? Buon Natale e un sereno 2006 a tutti Ciao Diego

Se hai ancora la mamma, puoi dargli anche grossi grilli. Infatti quando sono piccoli si cibano delle prede uccise dalla madre. Solo successivamente si disperdono e si procurano il cibo da soli. Ciao diego

Tra le coppie etero c'è chi vuole sposarsi, chi convive e chi invece vive ognuno a casa sua... perchè non dovrebbe essere così anche tra le coppie gay? Per quanto riguarda l'adozione, concordo con Daniele che la fila di coppie etero che vuole adottare un figlio è così lunga che... non li danno neanche a loro. Adottare in Italia è estremamente difficile, anche per una coppia etero. Devi dimostrare di essere una persona equilibrata, ricca, di cultura. Poi ci sono bambini che crescono in case dove i genitori li seviziano, mentre una coppia che potrebbe donare amore e felicità ad un bambino e farlo crescere in una casa invece che in un orfanotrofio è costretta ad andare in Sud America a comprare un bambino. Detto questo, cosa penso delle adozioni da parte di coppie gay? Se la pratica in Italia fosse snella, darei senza dubbio la precedenza alle coppie etero. Se poi ci sono bambini ancora da adottare, secondo voi, è meglio darli ad una coppia gay, ma che gli può dare amore ed una casa, oppure lasciarlo in un orfanotrofio, magari alle attenzioni del pedofilo di turno (sia esso un prete o un inserviente) o al nonnismo da parte dei ragazzi più grandi, pieni di rabbia per una vita passata rinchiuso, senza una casa? Ovviamente non tutti gli orfanotrofi sono così, ma io mi sono spesso chiesto come deve essere la vita per quei ragazzi, che oltre ad una famiglia mancano anche di una casa. Non sono sicuro che una famiglia omosessuale sia per forza peggio di un orfanotrofio. Per concludere: lo so che non era scritto in senso dispreggiativo ma la frase mi suona veramente brutta Ciao Diego

Aprendo i link si visualizza una pagina con scritto sito web non attivo. Prova a controllare che sia tutto a posto nel tuo account. Al limite prova a mandare le foto al mio indirizzo hyles@tiscali.it Ciao Diego

Certo azzardare una Streatoda mi pare eccessivo, quando a quella descrizione possono corrispondere moltissimi Lynifidae, Oonopidae, e chissà quanti sling di quante altre famiglie. D'altronde non mi sembra abbia detto che li trova in casa, anzi potrebbe incontrali mangiando un panino sotto un albero, (mentre tenta di entrare nel panino) o chissà dove. Anzi io credo probabile che lei incontri ragni di molte famiglie diverse e che poi accomuna in nun unico calderone di ragni color beige. Ciao Diego

In Italia ci sono circa 100 specie di Dysderidae, con circa 25 appartenenti al genere Dysdera. Tra le quali molti endemismi. Non credo sia così facile determinare l'animale senza guardare i genitali. Ed anche così non è facile lo stesso. Ciao Diego

Se non sbaglio è una Cteniza (quindi Ctenizidae e non Teraphosidae)...Mannaggia, a saperlo. Ho tenuto un maschio vari mesi nella speranza di trovare una femmina per farlo accoppiare e ce ne era una disponibile. Peccato. Ciao Diego

Bhe, io mi limito a farti i migliori auguri, non crucciarti, tanto le amicizie rimangono, nonostante la distanza. Ciao Diego