The_Reaper

Come da copione, E.B.T.I.!

Si è lei, confermo Hogna radiata. Sul sito statico c'è un ottima scheda per l'allevamento, comunque ho l'impressione che presto ti ritroverai un cocoon nel terrario, quell'addome così rigonfio è sospetto...

Ipotizzo anch'io come Aria Tegenaria parietina... Se le dimensioni corrispondono, dovrebbe essere lei..

Si, in linea di massima pare proprio Nuctenea umbratica, almeno guardando la terza foto. Probabilmente la femmina è in dolce attesa, e in basso a sinistra c'è un bel maschietto, a giudicare dai "pedipalponi". Comunque per sicurezza confronta i tuoi "co-inquilini" con la foto della pagina qua sotto, che ritrae una bella femmina. http://www.lucianabartolini.net/Immagini/r...a-umbratica.jpg Ciao.

Per Praderwilly: Vai su http://www.imageshack.us e uppa le foto dei due ragni che hai sul blog, poi usa il "DirectLink" e ti compariranno le foto! Poi già che ci sono... Per i Filofilistatidi (), ecco a voi una Ferragostata insidiatrix, variante della ben più famosa Filistata insidiatrix ma reperibile solo il giorno di Ferragosto, solitamente nel silenzio del meriggio quando la brava gente si pasce del lauto pasto... (Oolong sa )

Son andato a leggere la conversazione che mi hai linkato, evidenzio un punto... Ora, non so effettivamente se la "transizione" fra le due colonie sia avvenuta in maniera graduale, o una è comparsa dopo l'altra... Secondo me è il primo caso, perché magari chi osservava la rimessa (mia zia) rimaneva molto più colpita dalla presenza di un Agelenidae che magari da qualche tela di Pholcidae che stava nelle vicinanze (o sotto, come dice Migdan)... Oltretutto tenderei ad escludere i Pholcidae come causa principale, visto che mi vengono descritti più come degli opportunisti. Quindi in teoria la convivenza fra le due colonie era possibile eccome, magari i Pholcidae erano in numero minore all'inizio. Quello che mi fa venire un minimo di idea, è la faccenda del "pungiglione" citata da Migdan. E' chiaro che nella rimessa spesso e volentieri girassero vespe, non vorrei che un minimo di strage l'avessero potuta creare loro nei confronti degli Agelenidae, mentre i Pholcidae riuscivano a evitare tranquillamente la minaccia. Insomma, non so, magari sto solo viaggiando con la fantasia, andrò a cercare anche qualche discussione sulla predazione dei ragni da parte delle vespe (soprattutto nei casi dove il ragno tesse una tela con un buco/tunnel)..

Ottimo, ottimo!! Grazie mille...

Carta millimetrata o righellino... tanto non credo scapperà se ti avvicini un pochino..

Salve a tutti, la terra di Puglia continua ad offrire spunti interessanti... Vi spiego in breve la faccenda. Oggi pomeriggio mia zia mi ha chiamato per avvisarmi che i suoi vicini stavano iniziando i lavori di "pulizia" della rimessa sul retro, con la chiara frase: "vieni a disinfestare i ragni, perché altrimenti fra mezzora lo faranno loro e sai che non sarà la stessa cosa..." Dunque mi son precipitato a dare un'occhiata, ahimé, senza macchina fotografica (ero al mare e non ho avuto tempo per tornare a casa)... Quindi dovrò limitarmi a descrivere a parole il tutto. Lo spettacolo che mi si è presentato davanti è stato quello di una grossa colonia di ragni appartenenti alla famiglia Pholcidae (insomma quelli casalinghi con zampe lunghe e corpo minuscolo che ben conoscete), e fin qui niente di strano, ragnatele ovunque e via... Ma quello che ha colpito la mia attenzione è stato rinvenire, più o meno in maniera diffusa, vecchie tele orizzontali a drappo abbandonate, probabilmente di qualche Agelenidae, magari Tegenaria sp. Mia zia (che spesso va nella rimessa dei vicini perché hanno attrezzi in comune per l'orto) mi ha spiegato che "fino all'anno scorso era pieno di ragni dentro il buco" e mi ha fatto notare anche che gli stessi ragni in estate se li trovavano a girare dentro casa (presumo maschi erranti)... Poi da un certo punto in poi (dopo l'estate 2006) la rimessa è stata abbandonata da questi "ragni nel buco" e si son diffusi "sti ragni che ballano sulla ragnatela e che sono tutto zampe" (appunto i Pholcidae che ho ritrovato). Tutto questo raccontone per farvi presente che c'è stato una specie di "cambio di guardia aracnidi" all'interno della rimessa. Sinceramente mi piacerebbe capire cosa è successo... Mia zia mi ha assicurato che non son mai stati usati pesticidi e che da anni la rimessa non veniva pulita, e che tra zanzare, mosche, grilli etc i ragni ne avevano da mangiare... Quindi perché una intera colonia di Agelenidae avrebbe dovuto sloggiare lasciando spazio alla nuova colonia di Pholcidae? Oppure la "coabitazione" fra le due colonie non era possibile e, per motivi a me sconosciuti, i Pholcidae hanno avuto la meglio? Però mi è capitato più volte di vedere sia Pholcidae che Tegenaria sp. "mischiati" all'interno dello stesso posto... Magari la vecchia colonia è stata influenzata da qualche cambiamento nell'ambiente, o da qualche predatore che ha vita facile nel cacciare Agelenidae ma non Pholcidae, etc? Se qualcuno mi sa aiutare, gliene sarei veramente grato. Ps, la rimessa ora è (ahimé) una terra di nessuno, il massimo che ho potuto fare è stato scacciare a scopate il maggior numero di Pholcidae possibile prima che arrivasse il vicino settantenne con un'arma alla ghostbusters...

Henry, ascolta, mi stan venendo dubbi sulle tre Agelene catturate tempo fa... (riposto la foto per facilitare le cose) Nonostante le abbia prese tutte nella stessa colonia, la prima mostra un evidente colorazione rossastra sul prosoma (esattamente come dici tu riguardo all'identificazione di Agelena gracilens). Finora avevam detto che erano Agelena labyrinthica (in base alle dimensioni della femmina adulta), e pensavo che il prosoma rossastro fosse una caratteristica della fase sub-adulto. Quindi fondamentalmente o in realtà si tratta di una colonia di gracilens, o quello è un esemplare di gracilens in mezzo a labyrinthica (come mi aveva suggerito Oolong) oppure non so...

E.B.T.I.! (Eppi Bordei Tu Iuuu)

Sono padre!! Non ti preoccupar per il filmato, non fa nulla. Comunque rimango allibito dalla quantità di tela che ha sfornato... Non vedo l'ora di rivedere il faunabox, hehe.

Ci avevo pensato anch'io (dopo quel recente ritrovamento di maschio morto di Hogna radiata da parte di un utente che molto somigliava al mio esemplare mini), però siccome era una "variante" non ho azzardato... Sinceramente le zampe me le aspetterei più lunghe per un'eventuale Hogna, speriamo sia lei comunque. Attendo magari opinioni dal Migdaniano () in merito. Ed eventuali aiuti anche per il primo presunto Lycosidae, se ce ne sono.

Ok, ora mi hai parlato di portare all'accoppiamento/pompare, prima non l'hai fatto, ti sei limitato a parlare di "saziare le Lasiodora". Su tale argomento (il pompaggio migali con cuore di bovino) ho risposto a Melody nel mio precedente post "Detto questo capisco benissimo che per gli allevatori con decine e decine di esemplari un minimo di respiro bisogna anche concederglielo, e quindi ben venga l'alimentazione a pezzi di cuore bovino." Giustamente hai evitato di quotarlo nella tua ultima risposta, come vuoi.... :rolleyes: Quindi per me la vicenda "cuore bovino" è risolta da tre post più su. Saluti

Altro arrivo, un altro (presunto) Lycosidae trovato nella stessa zona del precedente, ma sicuramente di un'altra specie. Zampe più tozze, pattern del prosoma diverso e di 1-2 mm più grande di bodylenght (6 mm credo). Ho evidenziato anche la disposizione oculare, frontalmente con seconda fila (2 occhi) e terza fila (4 occhi) in evidenza, e lateralmente con gli occhi della prima (2) e della seconda fila (2), chiaramente solo quelli del lato sinistro. In ogni caso il "faccione" mi sembra proprio da Lycosidae. Appena ho mooolto tempo dò un'occhiata fra i generi della famiglia, anche se sarà una bella impresa... Ottimo, faccio subito una ricerca nel forum per cercare eventuali analogie! Thanx!

Ribadisco, araneidi e allevamento non sempre vanno d'accordo... Buona fortuna...

Non vorrei dire castronerie sull'identificazione del secondo ragno che ho trovato... Potrebbe starci Pardosa sp. o comunque Lycosidae? Qui una foto con un minimo di disposizione oculare (è il massimo che son riuscito a fare )

Aggiornamento pugliese... Dopo 3 ore e mezza di ricerca nella campagna di mia nonna, catturati due ragni. Il terreno era infestato da grossi formiconi neri, non so quanto gli aracnidi possano avere vita facile, e più in là minuscole formiche dal corpo nero e la testa rossa che ricoprivano gli spazi lasciati liberi da quelle enormi e nere. Formicai praticamente in ogni tronco di ulivo. Un salticidae (6 mm bodylenght): E questo esemplare minuscolo (4-5 mm bodylenght) che errava sul terreno arato e per la cui cattura ho impiegato ben mezzora visto che scappava ovunque come un pazzo... Secondo voi è una femmina in miniatura o un esemplare veramente giovane? Questa invece è la mia faccia dopo le prime due ore di ricerca infruttuose... Ps, probabilmente non saranno ragni caratteristici (come giustamente mi aveva fatto notare Henry riguardo a Filistata e Scytodes), ma almeno trovo qualcosa....

Concordo in pieno, il concetto di etica a mio parere andrebbe un attimo ridimensionato su questo argomento. Procedendo con esempi molto semplici... Io mangio la mucca (o qualunque altro animale in allevamento alla vecchia fattoria) in quanto sono essere onnivoro e ho bisogno anche di carne nella mia dieta. Si può obiettare sul come viene ucciso l'animale prima di essere "trasformato" in merce da supermercato, ma la cosa finisce lì. Le storielle del "non mi venire a fare il naturalista quando mangi carne morta" (cito frasi di alcuni miei conoscenti) non hanno né prosoma né opistosoma (). La questione dell'uccisione animali diventa una barbaria (a mio modestissimo parere) quando: 1. il motivo finale dell'uccisione dell'animale o degli animali è fondamentalmente inutile o superfluo. 2. la quantità di animali uccisi è al di sopra del necessario. 3. L'animale ucciso è a SERIO RISCHIO di estinzione. 4. Il reale utilizzo del materiale (carne/pelliccia/corna etc) dal cadavere è minimo rispetto alla massa corporea dell'animale ucciso. Ovvero (qualche esempio da quinta elementare): 1. Ammazzi a fucilate un fagiano per imbalsamarlo in camera (se è per l'aula di scienze allora magari si può chiudere un occhio, ma neanche troppo). Ecco a voi una barbaria, si potrebbe ancora capire se lo si trova già morto, ferito o in fin di vita. 2. Mi fai una pesca con reti a strascico per le sardine e tiri su delfini, squali, polpi e quant'altro che ributti in male morti o feriti, salvando si e no il 50% di animali catturati OVVERO le tue sardine. 3. Mi abbatti un gipeto in Italia tanto per sport. Bravo genio, prima o poi finirai su qualche libro col soprannome "l'ultimo che vide un gipeto volare". 4. Ammazzi una foca per la pelliccia e nient'altro. Insomma , per come la vedo io l'uccisione degli animali (by uomo) è qualcosa di assolutamente tollerabile e (per certi versi) normale, che si usino fucili o lance. La tigre caccia con le zanne, l'uomo col fucile, l'obiettivo è sempre di uccidere la "preda" e trarne vantaggio da ciò. D'altronde mica posso andare a prendermela con gli eschimesi che abbattono le foche (utilizzando tutto il possibile dall'animale ucciso), perché se ciò che dà fastidio è la morte dell'animale, allora ne avete di gente con cui protestare. Che so, si potrebbe iniziare con tutte le varie tribù che cacciano animali per il loro fabbisogno. A nessuno fa piacere vedere un animale morire, a nessuno (almeno qui in questo forum, ci vado sul sicuro). Ma diventerei un ipocrita se dicessi che è sbagliato. In 24 anni non mi son mai lamentato del mangiare bistecche, e alla stessa maniera non posso protestare per il fatto che mi abbattono il manzo nell'allevamento. Ps, per il discorso delle migali, beh... Se non fossi aracnofilo non avrei nulla da ridire... Ma ovviamente è come se mi ammazzassero un gatto.

Augurissimi zerozeroicsipsilonzetazerozero!

Orpola una cosa è leggere gli aggiornamenti via MP, una cosa vederli in foto... L'Agelena "big" è diventata veramente enorme a livello di opistosoma... Mamma mia... E cavolo se ha intelato, a livelli mostruosi... Beh non posso che aspettare buone nuove, diventerò padre per la seconda volta... Chiaramente un rinnovato grazie ad Anto per la pensione aracnidi... :rolleyes:

Melody, io e te la pensiam esattamente alla stessa maniera o quasi. Semplicemente non ce ne siamo anocra accorti. Io non allevo migali. Mai vista una nella mia vita se non in foto, figurati. Sono però al corrente del fatto che spesso sia necessario "pompare" esemplari per garantire l'accoppiamento. E difatti non ho detto "non sia mai il cuore bovino". MA semplicemente "per me non è necessario". In linea teorica il pompaggio si può operare pure con animali vivi. E'meno comodo, più dispendioso in termini di tempo (seguire gli allevamenti di blatte e grilli) e magari pure più stressante. Ma sai bene anche tu che praticità non è sinonimo di necessità. Detto questo capisco benissimo che per gli allevatori con decine e decine di esemplari un minimo di respiro bisogna anche concederglielo, e quindi ben venga l'alimentazione a pezzi di cuore bovino. Ma quando qualcuno mi scrive "Non è facile saziare una grossa migale come le lasiodora con soli insetti vivi", scusatemi tutti ma mi sa di baggianata. Insomma non abbiamo a che fare con un Tremor (mi si permetta la citazione cinematografica), ma con una migale, che, per quanto grossa possa essere, se gli si dan blatte e cavallette a volontà, si sazia eccome. Semplicemente da qua è nata la mia obiezione. Se la frase fosse stata "Non è facile in caso di necessità pompare a dovere una grossa migale come le lasiodora con soli insetti vivi" sarei stato in silenzio a leggere il proseguimento della discussione. D'altronde non voglio certo mettermi ad insegnare a un allevatore come fare il suo mestiere visto che non ho né le competenze né l'esperienza necessaria per aprir bocca in merito a ciò. E, ripeto (per l'ultima volta, spero) che in condizioni "normali" la caccia al blattone vale mille volte lo sciacallaggio sul pezzo di cuore bovino. Spero di aver chiarito la mia posizione in merito.

Per me il discorso di vertebrati come pasto è escluso a priori, per gli ovvi motivi che hai elencato tu. Ma lo stesso vale per il discorso di carne di bovino etc, non vedo perché si debbano considerare elementi "indispensabili" per saziare una migale... Blatte e cavallette a volontà, e voglio vedere se la bestia non si sazia... :rolleyes: E poi, ripeto, volete mettere l'osservazione di una predazione in confronto alla situazione "fast-food" della migale sul pezzetto di carne? Non c'è confronto. Non credo che si possano mettere sullo stesso piano una migale e un gatto/cane. D'altronde non abbiamo a che fare con un animale domestico ma con ben altro (altro che Pet-Spider ). Non c'è nulla da cambiare a livello di alimentazione per cani e gatti. Io al mio gatto dò i croccantini e lo faccio giocare ad agguati e corsette in quanto abituato a una vita casalinga (come è giusto che sia), se avessi un Ocelot non credo che i croccantini sarebbero la scelta più indicata, eheh, visto che tali animali sono abituati a ben altro. Dunque nel caso del ragno, ben vengano insetti vivi, se poi volete dargli pezzi di carne liberissimi (sui vertebrati vivi invece mi oppongo fortemente per i motivi già illustrati), ma, partendo dal motivo primario per cui ho risposto a spider78, non li ritengo assolutamente necessari.

Non è facile saziare una grossa migale come le lasiodora con soli insetti vivi, quindi il discorso del cibo vivo per aracnidi grossi lo escluderei, ammeno che non gli si forniscano topini delle giuste dimensioni,cosa non sempre facile!Quindi consiglio a chi ha ragni grossi di alimentarli con pezzi di cuore bovino, o anche pezzi di carne sempre bovina....ma i wurstel proprio no!!!!!!!!!!!!! Premetto che sono ignorante in materia, ma mi sembra strano che una grossa migale non si sazi con insetti vivi... Visto che ci sono tranquillamente blatte da pasto esotiche che raggiungono i 6 cm di lunghezza se non di più... Avevo letto vecchie discussioni su questo forum dove era ben specificato che una migale, grossa o meno, campava benissimo con insetti. E che tralatro era anche la maniera più giusta per allevarla a livello nutritivo.

Beh, si, lei è leggermente più alta del barattolo. :rolleyes: