Hadronyche

Ciao Davide, in caso non ne avessi preso visione, ti esorto a leggere la discussione intitolata legge 213 fra le discussioni off topic...

Giorno a tutti Sarebbe stato bellissimo poter partecipare ad un evento simile, soprattutto per il parco..! Purtroppo per me non ci potrò essere... :-( Divertitevi tutti...:-)

Ciao a tutti... Ragazzi il mio Araneus,direi sicuramente diadematus, è ankora vivo..! Se devo essere obiettivo sono un po negligente nei suoi confronti cioè me ne curo poco...forse meglio però, nel senso che standosene in una ciotolina con un po d'acqua e una preda al mese...(non insultatemi vi prego il fatto è che non trovo nulla qui in giro,ora che ci penso domani provvederò a sfamarlo...)...non viene da me disturbato...bo no so..! Appena dovessi andare in Liguria lo libererei subito...essendo credo simile il clima alla toscana settentrionale... Il motivo per cui scrivo è però non per raccontarvi la triste vita del mio piccolo Araneus, ma per tenervi semplicemente informati sulla durata della vita dello stesso...dato che sono già sette mesi che è in mio possesso... Devo dire che è molto più "magro" di quando lo trovai (che forse la "dieta" abbia rallentato il suo metabolismo allungandogli la vita???)...Era molto grassotto allora...Ho cmq inviato delle foto...a migdan se non sbaglio... Il punto è che prima...nel dargli da "bere" dopo aver versato un pò d'acqua ho inclinato la ciotolina e non appena percepito il liquido si è immediatamente messo a bere... ED è ALLORA CHE HO NOTATO UNA STRANA COSA...AL BORDO DELLA CIOTOLA IN ALTO(dove si porterebbe la bocca per bere...)HO NOTATO CHE TRA UNA DELLE CANNUCCE CHE FA DA APPIGLIO E IL BORDO STESSO SI TROVA UN BOZZOLO...FITTO FITTO...IL CUI CONTENUTO INTERNO è A ME COMPLETAMENTE IGNOTO... Può essere che per la mancanza di spazio il ragno si sia fatto una "palla" di tela fitta fitta......????????????? Impossibile che dopo così tanto tempo dal ritrovamento si tratti di uova....essendo anke di colpo molto dimagrito??? Il fatto è che il ragno sta praticamente attaccato a sto cacchio di coso...che ha forma perfettamente sferica e se sezionato avrebbe più o meno diametro un cm... dovrei dare un'occhiata a cos è??? DITEMI VOI... Grazie e ciao a tutti... P.S.:Forse tra un po il sottoscritto....per gentile concessione di qualcuno(...che ringrazio...)avrà fra le mani una Grammostola aureostriata...a sto punto avrò seriamente bisogno di consigli di ogni genere!!! La mia PRIMA TARANTOLAAAAAAAAAAAAAAAAA!!!!!!!!!!!! :-)))

Concordo con nausea e Fabio... In Italia invece grossi aracnidi possono essere tranquillamente detenuti,salvo eccezioni,senza nessuna formalità da seguire... Ragazzi dai SCHERZO...piccolissima provocazione in tema di 213...he he he! Ciao a tutti

Mi associo a Simo80 in tutto, in particolare al discorso sui cani... .......La leggerezza con cui, dalla classe politica o cmq dalla stragranmaggioranza di persone(molto spesso purtroppo anche persone intelligenti!!!), è preso in considerazione il tema ANIMALI... Il problema non è secondo me tanto di carattere legislativo o cmq sociale... Il problema è di carattere umano ed è da ascrivere al più generale tema del rispetto... Rispetto per gli altri,per l'altrui sensibilità, per la natura che altro non costituisce se non l'abitazione di tutti...ecc. Un atteggiamento di questo tipo può solo nascere in seguito alla scoperta che anche gli animali (che poi spesso per chi sa osservarli lo dimostrano più di quanto lo facciano parecchi individui) sono esseri viventi degni di rispetto,addirittura talvolta capaci di gesti d' amore infiniti... Adesso però una curiosità?Qualcuno vede qualcosa di male nel fatto che si possa provare attrazione, in particolare, nei confronti degli animali potenzialmente pericolosi o cmq in grado di fare in qualche modo "rabbrividire"?Non mi sto riferendo solo ad artropodi...Il mio discorso è più generale... Cioè credo che spesso ciò che fa paura possa anche piacere o cmq destare maggiore interesse... Non sto alludendo ai casi di esibizionismo imbecille... Cioè credo che artropodi come le scolopendre(...),viste le loro caratteristiche possano incutere in persone normali una qualche sensazione di paura e che se qualcuno, assumendosi però seriamente l' impegno di curarne l'esistenza, decidesse di acquistarne una anche per il gusto del "brivido" che ne potrebbe derivare, oltre che magari per la curiosità che può destare in se l'animale,non farebbe nulla di male...anche se chiaramente la vera passione è tutta un'altra cosa..! Ciao

Ringrazio tutti coloro che mi hanno risposto fin da subito... In punto di diritto rimango assolutamente sulle mie...Sarebbe dovere di un qualunque "operatore giuridico" pensarla come me...Poi c' è chi sono anni che lavora col diritto, e ancora non ci capisce nulla... Il problema è che il mio intervento voleva essere "tutto" in punto di diritto... Ciò che mi permettevo di "rimproverarvi" era il solo modo di interpretare sta c.... di legge..!Non mi sembra di aver messo in discussione il fatto che vi siate "sbattuti" come dei pazzi!Anche un cretino che avesse solo trascorso un'oretta o poco più sul forum avrebbe capito che facevate sul sul serio e bene...è proprio per la vostra presenza e per la passione nonchè la competenza che dimostrate che gente come me consulta il forum... Ha detto bene Nausea nel cpv. della sua risposta...e cioè l'esigenza di raggiungere finalmente una situazione di chiarezza di cui possano giovarsi tutti e il combattere per raggiungerla...LO SO CHE L'AVETE FATTO E CHE CONTINUATE A FARLO...E PER QUESTO A VOI I PIù SINCERI COMPLIMENTI!!! Ma Matteo l' unico comportamento che non mi sentivo di condividere era il vostro, da privati cittadini, nei confronti della normativa...NON CIò CHE AVETE FATTO PER SCARDINARLA A VANTAGGIO DI TUTTI O CMQ QUALUNQUE ALTRO VOSTRO IMPEGNO... IN TEMA DI 213 NON MI SI SENTIRà CMQ PIù..! Un caro saluto

Ciao a tutti... Intendo rispondere a FabioDV... Innanzitutto non intendevo, e a me non è sembrato, rivestire la parte del capriccioso che vuole il suo ragno subito e a tutti i costi...Intendevo semplicemente, oltre ad aver manifestato interesse verso un eventuale acquisto, darvi una qualche informazione di carattere generale relativa all'interpretazione della normativa che a tutti voi tanto ha dato noia...Tutto ciò senza dubitare che vi foste aliunde informati... In tutta franchezza devo dire che non mi aspettavo una risposta di contenuto analogo a quello di cui su... Non metto in dubbio che gli ARACNOFILI VERI,quali voi, abbiano lottato, lottino e continueranno a lottare per questo..e chi se non loro??? Continuo d' altra parte a rimanere stupito per come tutta la vicenda è stata affrontata... Tutto questo alla luce delle informazioni in mio possesso.......Nel compiere la mia riflessione sulla 213 mi ero limitato a dare una letta, e dico una, alla legge stessa e a compiere un' analisi fulminea sulla stessa...A prova di ciò il fatto che non sapessi quale fosse la natura della sanzione prevista... Ho adesso letto la 213 reperendone il testo su Google...NON CI SONO ALTRE NORMATIVE VERO?QUESTO ME LO DOVETE DIRE VOI(escluso il rimando alla legge del 92 e successive modificazioni)...Un articolo suddiviso in tre commi è riuscito non so come a crearvi problemi inesistenti e in tutta sincerità non capisco perchè...TUTTO CIò è DIMOSTRATO anche da quanto Fabio scrive... In primis lascierei perdere il diritto di espressione...Siamo di fronte ad una normativa penale la cui ratio è di elevatissimo rango...La salute e la salvaguardia della pubblica incolumità..! In secundis il diritto di interpretare tale legge spetta esclusivamente al giudice penale(quale che sia-tribunale o giudice di pace(.......)-) e non alle prefetture o ad altri organi di carattere amministrativo...Dalla fattispecie di cui all' art. 1 legge 213 emerge solo un divieto in relazione agli "ARACNIDI PERICOLOSI(...)"...Ciò significa che per tutti gli altri non vige nessuna restrizione...Lo si può agevolmente desumere a "contrario" dato che in materia penale non si possono applicare norme analogicamente...Non è neanche configurabile una integrazione della legge ad opera di amministrazioni locali e questo perchè la legge penale è unica,uguale in tutto il territorio della repubblica e perchè è di esclusiva competenza statale...Per essere integrata("in modo tecnico",come dovrebbe essere e come voi tutti vi auspicate...con la famosa tabella)dall' amministrazione statale dovrebbe cmq esservi un' espresso rinvio operato dalla legge stessa..! Se poi a paralizzare tutti è la possibilità che un giudice ritenga il vostro un esemplare pericoloso quando non lo è, è tutto un' altro paio di maniche... Secondo me, e ne sono profondamente convinto, la norma sarebbe passibile di dichiarazione di incostituzionalità(LA COSTITUZIONE è UNA ED è QUELLA ITALIANA), e questo per violazione del principio di precisione, principio che si desume(in maniera concorde da parte degli studiosi) dall' art. 25 IIc Cost.!La norma così formulata infatti ha creato scompiglio anche fra chi di ragni ne sa, come voi, e capite che questo non è ammissibile...IL GIDICE NELL' APPLICARE LA LEGGE PENALE NON PUò ASSUMERE UN RUOLO CREATIVO E CIò A GARANZIA DEL CITTADINO CHE DEVE POTER ESSERE SEMPRE IN GRADO DI CAPIRE COSA LA LEGGE GLI VIETA E CHE COSA INVECE GLI è LECITO...Tale principio, che in passato è stato di scarsa applicazione, è in quest' ultimo decennio stato alla base di diverse censure(...) Perchè si possa avere una dichiarazione di incostituzionalità è necessario che se ne faccia domanda all' interno di un processo dove il giudice,dopo aver valutato la non manifesta infondatezza della richiesta, rimetterà la questione in Corte costituzionale...ecc. ...è per questo che mi chiedevo se si fossero già verificati casi..! In tutta franchezza vi dico che non fremo minimamente all' idea di avere una tarantola...Mi piacerebbe si ma so aspettare...Se qualcuno di voi mi dicesse che me ne vende una o che me ne regala una l' accetterei senz' altro...Macchè 213...quella legge non mi riguarderebbe...CHISSà PERCHè SIETE TUTTI CONVINTI DEL CONTRARIO....!?! Posso capire che un "estraneo" al mondo dei ragni,impaurito da una normativa oscura e potenzialmente "onerosa", di cui ha sentito solo parlare e che quindi non conosce desista da............. Non condivido però,e penso di essere libero di farlo,come persone come te, Fabio, abbiano interrotto attività che costituivano la passione di una vita per "paura dei fantasmi"... DITE CIOè, e di questo ne ho la certezza io che sono un ignorante, CHE,SALVO POCHE ECCEZIONI, I RAGNI NON SONO PERICOLOSI PER POI, NELL' INTERPRETARE UNA LEGGE MAL FATTA (che tra le altre cose incorre anche parzialmente,art. 1 Ic, in un errore di carattere definitorio di circolarità), COMPORTARVI DIVERSAMENTE... IL MESSAGGIO SAREBBE DOVUTO PARTIRE PROPRIO DAI VOSTRI COMPORTAMENTI..! Con ciò non intendo dare lezioni a nessuno.Mi sono solo sentito di dire ciò che pensavo a riguardo...Ognuno come dice MATTEO e come credo sia giusto è libero di pensarla come vuole... Spero che per quanto detto nessuno me ne voglia, in particolare Fabio, che mi auguro prima o poi avrò il piacere di incontrare...Magari quando avrà rincominciato coll' allevamento...!!!!!!! Ah,dimenticavo...laureando in......! CIAO A TUTTI

Stavo pensando... Ma che voi sappiate si sono già verificati casi di applicazione della 213..? Cioè a qualcuno di voi è già capitato di essere soggetto ad una qualche sanzione..? Se a qualcuno fosse capitato mi farebbe piacere esserne informato... Sarei soprattutto disposto ad offrire un aiuto ( in termini concreti) dal punto di vista legale... In caso contattatemi..! Grazie e ciao a tutti.

Domani (lunedì 23 gennaio)alle ore 20 su 402 e alle 21 su 403 (sky) Bug Attack..! Se a qualcuno interessasse o non avesse ancora visto l' episodio... L' amico Phil DeVries ci mostrerà magari una formica nell'atto di divorare un Mammut...o magari cucinerà una Lasiodora sulla brace... Ciao a tutti...

Sospettavo gli acari fossero aracnidi...Ma mi piaceva immaginare non lo fossero in modo tale da poter asserire di non odiarne nessuno...E invece ne odio milioni..!!!Fortunatamenta riesco a fare a meno del ventolin(salbutamolo)...Ciò che da quanto ne so dovrebbero fare tutti gli asmatici nei quali non si manifestino attacchi improvvisi di grande intensità...Meglio ricorrere ad altri prodotti con azione analoga(beta-2 agonista) ma differenti caratteristiche (superiori benefici in termini di durata anche se più lenti nell' esercitare la loro funzione broncodilatatrice). Chiaramente poi sarà compito di un medico preparato dire a ciascuno come regolarsi coi medicinali...Sull' asma ci sono dei punti fermi, ma è una delle malattie il cui decorso rimane quasi sempre differente da soggetto a soggetto..! Per quanto mi riguarda mi sono trovato bene con Flixotide (fluticasone dipropionato) come leggero cortisonico, e con Serevent (salmeterolo) come beta-2 agonista...usati però solo a periodi in modo tale da non rischiare di inibire (anche se reversibilmente) la funzionalità surrenalica da una parte, e da non "saturare" i recettori beta-2 dall' altra... Sugli antileucotrienici, anche di ultima generazione quali il "montegen", dai medici veramente bravi ho solo sentito parlare male..! Tutto ciò senza nessuna presunzione.......

Molte grazie... Non avendo ancora un migale tutto mio non avevo ancora letto la discussione... Cmq nonostante la mia domanda avesse oggetto più ampio, ho trovato parte di risposte che cercavo e risposte a quanto non mi ero ancora chiesto... Ho comunque capito che l' argomento è un gran casino nel senso che se ne sa poco e che una risposta data in termini oggettivi e universali manca... Sarà forse perchè le specie di ragni sono circa 35000..! Sarà forse perchè agli allergologi (o a quasi tutti...) dei ragni non importa nulla(sempre che gli acari non siano aracnidi, io questo non lo so!So solo che da buon asmatico che sono, sono i miei peggiori nemici )..! Sarà forse perchè è più difficile essere morsi da ragno che punti da imenotteri, dato il diverso modo che abbiamo di interagire con gli uni e con gli altri... In ogni caso in tema sarebbe bello saperne di più... Ciao

Che qualcuno dei "boss" sposti pure la discussione dove pensa sia più opportuno..! Inoltre mi sono dimenticato di modificare il titolo che avrei voluto fosse "Aracnidi allergie e reazioni anafilattiche"! Grazie

Ciao a tutti... Tutti sappiamo che le specie di ragno potenzialmente pericolose per l'uomo sono poche e che il numero dei decessi dovuti a morsi di ragno non è neanche lontanamente confrontabile a quello relativo alle morti causate da punture di imenotteri... C è anche da dire però che nel caso di api,vespe,calabroni ecc. l' evento morte si presenta come conseguenza diretta non tanto del veleno da essi iniettato ma dalla reazione allergica spropositata che il nostro corpo manifesta in seguito a puntura(shock anafilattico), salvo credo i casi nei quali il numero di punture contemporaneamente subito sia molto alto, in considerazione anche delle caratteristiche che ogni soggetto presenta. Nel caso di ragni invece, da quello che ho capito, i rari decessi sono dovuti alla potenza della tossina contenuta nel veleno da essi iniettato attraverso i cheliceri e alla quantità del veleno stesso,sempre avendo riguardo alla risposta del soggetto al veleno.Le specie o generi cui mi stò riferendo -(ma in tema non sono molto ferrato, tant'è che potrei incorrere in errori nell'utilizzare i termini tecnici utilizzati a scopo classificatorio quali famiglia,ordine,tipo,classe,genere,specie...Chiedo fin da subito scusa e vedrò di adeguarmi al livello di chi scrive nel forum...)- sono Latrodectus(mactans,hasselti e tredecimguttatus), Atrax robustus(che bello!!!) e Hadronyche(in particolare formidabilis,versuta,infensa...) e Phoneutria(fera e nigriventer). Quello che volevo sapere è però se sia possibile(astrattamente penso di si...) o meglio se sia probabile e quanto sia probabile, e se fosse successo mi farebbe piacere avere informazioni relative ai casi(ovviamente se possibile riportando anche una breve descrizione dei soggetti in questione e delle circostanze nelle quali è avvenuto e nel dire ciò alludo al luogo,alla specie e alle caratteristiche della persona), che in seguito a morsi o punture di aracnidi e più in particolare a morsi di ragno, o in seguito al contatto con i "peli" orticanti di qualche "bombarola" o a qualunque altro tipo di contatto, si verifichino reazioni di tipo anafilattico....!!! Tutto ciò con particolare riguardo alle specie presenti in Italia..! Ringrazio tutti e spero che la mia incapacità di scrivere in modo chiaro e sintetico non abbia messo in difficoltà nessun lettore...

Concordo nel ritenere i documentari di sky decettivi e orientati più a catturare l'attenzione degli spettatori che a riportare la realtà per come le cose stanno, cioè predilezine per l'espressivo a scapito del descrittivo...e in ambito scientifico non è proprio il massimo..!Basta pensare ai vari documentari andati in onda come serie "bug attack" o a quello relativo alla "vespa mandarina"(o calabrone gigante o killer...Sono state usate diverse denominazioni...)... Devo però dire che nonostante le esagerazioni ho trovato tali documentari belli e soprattutto le immagini,come già avete sottolineato, erano meravigliose...Quindi meglio di niente no??? Potrebbero magari risparmiarsi immagini quali quelle del documentario sulla vedova nera(L. mactans) quando una "vittima" mostra lo spiaccicamento di più esemplari viventi nel suo giardino asserendo di provare un immenso piacere nel farlo...Strano modo di provar piacere... A parte ciò per un "profano" quale sono io, ritengo che tali trasmissioni siano divertenti e perchè consentono di vedere ciò che vedere solo in foto potrei e perchè alcuni(quelli nei quali c'è il "tipo" coi baffi di cui ignoro il nome)presentano aspetti demenziali...Presi colle pinze quindi vanno benissimo!!!C'è sempre un prezzo da pagare... Ciao a tutti

In realtà è come dice Matteo G...le controversie legali son sempre una "brutta menata"...A meno che non si conviva con la materia e allora problemi come la 213 sembrano fesserie..!Confesso che i casi giuridici mi appassionano molto......!