Dubbio su detenzione aracnidi

[nellateladel...]

scusate ragazzi se e' gia' stata fatta come domanda ma dopo mesi di continue letture ancora non ho capito una cosa:

 

ok per la legge sugli aracnidi, che vieta la detenzione di ragni "pericolosi\invalidanti" per l'uomo

 

ok per il rilascio del cites per gli esemplari protetti

 

ma se uno aquista nell'apposita fiera delle migali, deve denunciarne il possesso, oppure no?

[H.Lividum]

Rinominata la discussione in maniera più pertinente alla domanda.

La questione è controversa, in teoria non puoi denunciare in quanto la legge è in vigore.

Stasera con calma (dopo lavoro) ti rispondo per bene

 

Alvise

[H.Lividum]

Eccoci qui, allora, la questione è delicata.

A livello burocratico la legge vieta la detenzione di aracnidi la cui azione diretta risulti invalidante per l'uomo, e in assenza di una lista ufficiale TUTTI gli aracnidi sono vietati.

Anche se nelle fiere autorizzate è possibile acquistare esemplari, questi non risulteranno mai regolarizzati in quanto non è ad ora possibile (che io sappia) fare una denuncia dopo l'entrata in vigore della legge.

La denuncia andava fatta all'entrata in vigore della legge (prima ancora decreto legge) in maniera da regolarizzare la propria posizione.

Sostanzialmente come per la legge sui velenosi chi li aveva se li tiene e chi non li aveva non può detenerli.

A differenza di quella legge però NON c'è appunto una lista ufficiale, ma una ufficiosa che spesso viene utilizzata (ed è quella che trovi anche qui sul forum) ma tutto purtroppo è a discrezione del legislatore che può decidere di applicare la legge come meglio crede, sta quindi all'accertatore il compito di determinare correttamente le specie in possesso del violatore in caso contrario dovrai cercare un dialogo col legislatore/accertatore per far capire le tue ragioni.

Come vedi quindi al momento chi non ha un foglio di carta che attesti la legale detenzione è responsabile di ciò che fa e che possiede.

 

Alvise

[00xyz00]

ma se uno aquista nell'apposita fiera delle migali, deve denunciarne il possesso, oppure no?

 

risposta secca alla domanda: NO

per tutto il resto, oltre a quanto gia detto da Alvise, http://forum.aracnofilia.org/index.php/topic/11317-legge-aracnidi-pericolosi-l-2132003/

[nellateladel...]

si l'ho letta diverse volte, anche se ce' ancora una cosa che non riesco a capire..... se in una fiera ASL e la forestale, danno il permesso di scambiarsi delle migali in quanto non ritenute pericolose per l'uomo, questo gia' di per se' non dovrebbe essere ritenuto una scusante per chi se ne porta a casa una???

[H.Lividum]

No. Se ad una fiera permettono di comprare armi senza l'obbligo del porto d'armi, se il legislatore mi trova con una pistola sono scusato?

Purtroppo no.

Anche se alla fiera è legale tu da quando esci dalla fiera sei "fuorilegge".

La legge non ammette ignoranza.

 

Alvise

[nellateladel...]

non e' esattamente uguale....la legge dice che e' vietato allevare aracnidi pericolosi per l'uomo, gli organi autorizzano la fiera ad esporli inquanto convinti dagli organizzatori che non sono pericolosi per l'uomo... quindi tu acquisti un ragno che per ammissione di ASL e forestale non sono pericolosi, ergo non sei fuorilegge...

[Gamberone]

In realtà invece è esattamente uguale, come varchi il " territorio" in cui gli organi preposti permettono la compravendità....sei di nuovo in balia degli eventi ( leggasi altri comandi di guardia forestale et similia!) e sul forum se ne è parlato assai, in diversi topic!

[H.Lividum]

La Asl e la forestale NON AMMETTONO NULLA!

ASL e forestale si limitano ad usare la lista ufficiosa PER LA FIERA.

Se il legislatore decide di non usarla, (ed e a sua discrezione) sei nei guai.

 

Alvise

[nellateladel...]

ma usando la lista creano comunque un precedente a cui potersi attaccare in ambito giuridico ...o sbaglio?.

[H.Lividum]

No, perché il precedente riguarda una fiera, e non la decisione in atto giudiziario.

Ricorda che LORO possono "sbagliare", NOI no.

E oltretutto la lista NON È UFFICIALE!

Quindi possono tranquillamente decidere di adoperare altro metro di giudizio per l'identificazione delle specie ritenute pericolose.

Come vedi, c'è poco da fare. O hai un autorizzazione risalente al 2003, O ti assumi rischi e responsabilità delle specie che compri e detieni.

 

Alvise

[00xyz00]

C'è anche da dire che in Italia non è la giurisprudenza a fare la legge, ma la legge e il legislatore a fare la giurisprudenza. Traducendo, in italia una sentenza, anche di cassazione, non fa precedente giudiziario. Una sentenza di cassazione può essere usata come esempio di applicazione di una legge esistente ma si demanda sempre al giudice, caso per caso, di applicare la legge in questione e quindi questa viene applicata a sua discrezionalità.

E sul suolo nazionale, gia lo sappiamo da anni, non tutti vedono le cose alla stessa maniera.

 

Alvise dice bene

O ti assumi rischi e responsabilità delle specie che compri e detieni.

 

E cosi stan le cose.

[Hieicker]

Discussione molto interessante. Mi sorge spontanea una domanda. Da quando è entrata la legge 213 in vigore, ci sarà stata qualche denuncia e processo per detenzione di aracnidi? Non mi riferisco alla possessione di animali estremamente pericolosi e facenti parte della famosa lista, ma bensì a casi in cui è stata applicata la legge in maniera severa, ovvero anche solo ai possessori di Grammostola sp o Brachypelma sp per fare un esempio. C'è della documentazione che si può vedere o anche solo sapere com'è andato l'esito del processo?

 

Grazie,

 

Patrick