buras Inviato 14 Luglio 2003 Segnala Condividi Inviato 14 Luglio 2003 Stamattina girovagando nella mia taverna ho trovato un ragno dall' aspetto assai sospetto, che non avevo mai visto nei paraggi di casa. Questa è la sua foto, purtroppo sono riuscito a fotografare solo la parte ventrale del ragno. Il ragno è lungo circa 1 cm di corpo di leg-span vedete voi facendo la proporzione con la foto; la tela è abbastanza disordinata, non so se dalla foto si capisce, e alla base ci sono svariati coleotteri morti di grosse dimensioni (non ho controllato se sono "succhiati" ma non sembrerebbe); al minimo disturbo si nasconde in un piccolo buco nell' infisso della porta. Appena Matteo ce la farà a mettere la foto in rete ( scusa Matteo ma è indispensabile per capire cos' è!!! [][][]) se riuscite a capirci qualcosa postate, io intanto cerco di fotografarla anche da sopra. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Emanuele Inviato 14 Luglio 2003 Segnala Condividi Inviato 14 Luglio 2003 Direi Theridiidae , ma finchè non vedo la foto... Ciao Ema La natura è troppo immensa per farla stare tutta in una foto. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
buras Inviato 14 Luglio 2003 Autore Segnala Condividi Inviato 14 Luglio 2003 Grazie mille a Matteo per la celerità. Adesso sbizzarritevi ragazzi!!![][][] Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
migdan Inviato 14 Luglio 2003 Segnala Condividi Inviato 14 Luglio 2003 Therididae. Di piu' nin zo'. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
buras Inviato 14 Luglio 2003 Autore Segnala Condividi Inviato 14 Luglio 2003 Grazie allo strenuo sacrificio di un bigattino sono riuscito a fotografarla anche sopra, guardate un po' ora si dovrebbe capire meglio P.S. Ho cercato sul sito "Spiders of North-West Europe" ma non ho trovato niente. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
i-lang Inviato 14 Luglio 2003 Segnala Condividi Inviato 14 Luglio 2003 Penso anch'io che abbiamo a che fare con un rappresentante della famiglia dei Theridiidae. Le dimensioni del corpo (1 cm circa, immagino non lo avrai misurato con il calibro...hehe), limitano abbastanza i generi in questione. La tela "disordinata", l'ambiente domestico mi fanno pensare ad una Steatoda bipunctata... Sicuramente la visione ventrale non aiuta....(capperi, sempre cose difficili...) Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite vesubia Inviato 14 Luglio 2003 Segnala Condividi Inviato 14 Luglio 2003 Caro Buras, per ora ho visto solo la tua prima foto, il ragno è senza dubbio un Theridiidae femmina adulta. Che sia un Theridiide si capisce dal tipo di tela e dall'aspetto generale dell'esemplare, che sia una femmina adulta si capisce dall'epigino abbastanza evidente in foto (però sottovoce ti dico: vergognati! non si fotografano signore nude con tutti gli attributi sessuali in bella mostra ;-)), questo è un sito serio!!). Dalle dimensioni che fornisci e dall'ambiente che indichi, io propenderei per Achaearanea tepidariorum, specie sinantropa molto comune. Se la mia determinazione è corretta, fra non molte settimane dovresti trovare nella tela della "signora" (sempre che diventi signora e non resti signorina) degli ovisacchi sferici di colore bruno chiaro. Ciao, Claudio Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
buras Inviato 14 Luglio 2003 Autore Segnala Condividi Inviato 14 Luglio 2003 Allora ragazzi, ho guardato delle foto dei ragni che mi avete indicato ma mi sembra che il manto superiore dell' opitostoma del ragno non corrisponda a nessuna delle due specie ( anche se come i dotti mi insegnano ([][][]) non è una discriminante in quanto varia in base all' areale). Comunque mi sa che quando Matteo metterà in rete la seconda foto il mistero sarà sciolto. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
migdan Inviato 14 Luglio 2003 Segnala Condividi Inviato 14 Luglio 2003 Beh il fatto che sia adulta dovrebbe essere di grande aiuto per giudicare in base alla pigmentazione... Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
i-lang Inviato 14 Luglio 2003 Segnala Condividi Inviato 14 Luglio 2003 Caro Claudio l'Achaearanea tepidariorum è il dubbio che si poneva...Dimensioni simili e compatibili con quelle della foto, sinantropismo spiccato e timidezza nel comportamento. Si potrà vedere meglio se la la foto in arrivo sarà chiara... Ciao! Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite vesubia Inviato 15 Luglio 2003 Segnala Condividi Inviato 15 Luglio 2003 Caro Ilic, ho ipotizzato la specie perché se ingrandisci la foto e la confronti con il disegno dell'epigino di A. tepidariorum che c'è sul Roberts, c'è una certa somiglianza. Regola empirica per Buras: osservando di lato l'opistosoma di un Theridiidae questo è - praticamente sferico = Theridion sp.p - più alto che lungo (a goccia) = Achearanea sp.p. - più lungo che alto (a pagnotta) = Steatoda sp.p. Ovviamente questa non è una chiave dicotomica e non ha valore assoluto (per esempio S. triangulosa sembra un Theridion), ma penso possa tornar utile per orientarsi un po'. Ciao, Claudio Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
i-lang Inviato 15 Luglio 2003 Segnala Condividi Inviato 15 Luglio 2003 Grazie Claudio.. Ciao. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
migdan Inviato 15 Luglio 2003 Segnala Condividi Inviato 15 Luglio 2003 Mamma mia che miniera il Maestro... Claudio, non lesinare queste regole pratiche, per noi sono fondamentali, la sistematica ed il riconoscimento dei Therididae sono una delle mie croci, e prendero' nota immediata dei tuoi consigli. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Emanuele Inviato 15 Luglio 2003 Segnala Condividi Inviato 15 Luglio 2003 A me sembra tanto una Meta menardi, ma in effetti potrei dire una cavolata vista la tela... Ciao Ema La natura è troppo immensa per farla stare tutta in una foto. Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
Ospite vesubia Inviato 16 Luglio 2003 Segnala Condividi Inviato 16 Luglio 2003 No Emanuele, le Meta menardi sono dei bestioni ben più grossi del centimetro che dice buras. Io le conosco bene perché in grotta sono comunissime. Poi credo che la taverna di buras non sia abbastanza umida per la M. menardi. Ciao, Claudio Link al commento Condividi su altri siti Altre opzioni di condivisione...
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