Aiuto determinazione.

[brisa]

Ho fatto il possibile per mettere in evidenza varie parti del corpo,gradirei mi fossero spiegati le parti utili al riconoscimento dei ragni.

Per quanto riguarda il ritrovamento(si dice così come per i funghi?)è stato sotto un cumulo di materiale edile(mattoni e malta tolti da una settimana),in luogo riparato(ovvero sotto una volta)in vicinanza di vecchie tubature dell'acqua e quindi in luogo in parte umido.

Le dimensioni, per me ritenute notevoli in quanto il corpo è di circa 2cm di lunghezza ed 1cm di larghezza(escluse le zampe).Sul corpo è presente una figura poligonale che penso possa aiutare nella determinazione.Il corpo è coperto di numerosa peluria.

 

ciao brisa

 

....e qui mi blocco....chiedermi l'URL...e come chiedermi un terno vincente...

vado a cercare qualche aiuto scritto,io e il pc non andiamo tanto d'accordo

[brisa]

http://www.apasseggionelbosco.it/forum/upl...-1151270802.jpg

http://www.apasseggionelbosco.it/forum/upl...-1151270836.jpg

http://www.apasseggionelbosco.it/forum/upl...-1151270869.jpg

http://www.apasseggionelbosco.it/forum/upl...-1151270910.jpg

http://www.apasseggionelbosco.it/forum/upl...-1151270950.jpg

[sceliphron]

Dal poco che ne so, i caratteri sistematici per le diverse specie sono l'epigino, cioè (correggetemi se sbaglio) quell'organo che si vede ventralmente in posizione prossimale sull'opistosoma (foto 3 e 4), per le femmine; per i maschi invece bisogna guardare l'ultimo segmento del pedipalpo.

 

La sistematica delle famiglie dovrebbe essere basata sulla disposizione degli ocelli.

 

Comunque aspetta la risposta di qualcuno più dotto del sottoscritto...

 

Ciao

[migdan]

Femmina di Zoropsis spinimana. Se riesci posta una foto dall'alto, e, per favore, ridimensiona le immagini secondo le regole del forum (dimensioni massime 600X600 pixels).

[brisa]

Ringrazio entrambi per le risposte e mi scuso per aver cannato le dimensioni.

ecco un'immagine dall'alto.

Vi ho citato naturalmente quali determinatori.

Grazie ancora e al prossimo ragno.

 

ciao brisa

[migdan]

Confermo senza alcun dubbio la mia determinazione. Puoi trovare una scheda relativa a questa specie sul sito statico:

 

http://www.aracnofilia.org/schede/locali/Z...s_spinimana.htm

 

Ho sostituito le immagini dei post precedenti con i links, per non appesantire troppo la pagina di questa discussione. La regola delle dimensioni massime delle immagini è stata stabilita per non penalizzare troppo gli utenti con connessioni lente.

 

Per sceliphron: effettivamente l'analisi microscopica dei genitali è la via più sicura per discriminare i ragni a livello di specie, mentre per riconoscere famiglie e generi i particolari diagnostici possono essere molteplici. La disposizione degli occhi è sempre molto importante e, in questo caso specifico, decisiva. La posizione degli occhi di Zoropsis può essere confusa solo con quella dei Pisauridae, e in effetti la specie fu descritta inizialmente come Dolomedes spinimanus.

Per imparare a usare le chiavi dicotomiche ricordo il sempre prezioso "spinnen mitteleuropas" di Wolfgang Nentwig e collaboratori:

 

http://www.araneae.unibe.ch/Bestimmung/eng...el_eng_Ganz.htm

[roccolucio]

belle foto ... in effetti sarebbe bastata quest'ultima con vista dall'alto per avere subito una idea ben precisa di questo arrampicatore inconfondibile ...CIAO

[i-lang]

Bravo Migdan....come sempre.

Un riassuntino delle cose utili per provare a riconoscere un ragno da una foto..

1) forma e dimensioni

2) ambiente ove è stato reperito

3) forma della eventuale tela

4) disposizione e numero degli ocelli

5) disposizione delle zampe

6) pattern dorsale sia sul cefalotorace, sia sull'addome.

in microfotografia, forma dei genitali, particolari degli ocelli rapporti dimensionali fra i vari segmenti degli arti ambulacrali.

Non sempre si ha tutto....

Ma certe belle foto artistiche della signora Zoropsis erano poco utili per identificarla......... ciao!

[sceliphron]

Per sceliphron: effettivamente l'analisi microscopica dei genitali è la via più sicura per discriminare i ragni a livello di specie, mentre per riconoscere famiglie e generi i particolari diagnostici possono essere molteplici. La disposizione degli occhi è sempre molto importante e, in questo caso specifico, decisiva. La posizione degli occhi di Zoropsis può essere confusa solo con quella dei Pisauridae, e in effetti la specie fu descritta inizialmente come Dolomedes spinimanus.

Per imparare a usare le chiavi dicotomiche ricordo il sempre prezioso "spinnen mitteleuropas" di Wolfgang Nentwig e collaboratori:

 

http://www.araneae.unibe.ch/Bestimmung/eng...el_eng_Ganz.htm

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Grazie Migdan!

 

Fra l'altro immagino che un'altra discriminante, più empirica, possa venire oltre che dall'ambiente di ritrovamento come dice i-lang, anche dalla zoogeografia (leggasi checklist varie, purché aggiornate) che dovrebbe permettere di restringere la scelta (non vado a cercare una Tegenaria in mezzo all'erba o un tomiside sotto i sassi, o una malmignatta in Alto Adige...).

 

 

5) disposizione delle zampe

 

Scusate l'ignoranza, cosa si intende per disposizione delle zampe?

 

Ciao

[PiErGy]

Alcuni Thomisidae sotto i sassi di tanto in tanto si trovano, tipo Xysticus o Oxyptila... La disposizione delle zampe di alcuni ragni "a riposo" è di qualche aiuto nell'identificazione; ad esempio Segestria in agguato nella sua tela ha 1°, 2° e 3° paio di zampe rivolte in avanti e il 4° paio all'indietro.

[brisa]

Ringrazio tutti per l'aiuto riguardo al riconoscimento,alcune erano facili da intuire altre mai immaginate.

 

ciao brisa