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Anagraphis pallida -> ochracea e formiche Messor structor


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39 risposte a questa discussione

#16 Gaborri

Gaborri

    Idiothele gaborrensis

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Inviato 10 novembre 2017 - 17:46

madonna ma questa scena ha dello splatter.

 

Hai in qualche modo la possibilità di fare delle misure chimiche? Capire se emettono qualcosa?


Sommergibili2.png"Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo" Gandhi

Gaborri


#17 elleelle

elleelle

    Xenesthis

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Inviato 10 novembre 2017 - 17:53

Non ho niente del genere. Queste formiche non mi risulta emettano niente.

Le Aphaenogaster, Crematogaster e altre sì, ma questa non mi risulta.

Usano semplicemente le mandibole, che sono abbastanza forti da sgusciare i semi.


Gli uomini spesso inciampano nella verità, ma, di solito, si rialzano e continuano per la loro strada (W. Churchill)


#18 Gaborri

Gaborri

    Idiothele gaborrensis

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Inviato 10 novembre 2017 - 18:15

Mi stavo chiedendo se si potesse mettere dentro il formicaio un torna sole... in modo da verificare la presenza di acido formico nelle vicinanze del ragno


Sommergibili2.png"Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo" Gandhi

Gaborri


#19 elleelle

elleelle

    Xenesthis

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Inviato 10 novembre 2017 - 22:02

Si potrebbe, ma non credo sia quella la strada da seguire, Queste formiche - lo dice il nome - sono prevalentemente vegetariane e solo occasionalmente catturano prede. Per lo più lombrichi e bruchi terricoli. Non sono vere cacciatrici.

Certo, se gli metti un artropodo dentro il formicaio lo attaccano (a meno che non sia l'astuto Anagraphis .....)


Gli uomini spesso inciampano nella verità, ma, di solito, si rialzano e continuano per la loro strada (W. Churchill)


#20 filippo

filippo

    Theraphosa

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Inviato 10 novembre 2017 - 22:44

Complimenti Luigi, topic davvero molto interessante!



#21 Gaborri

Gaborri

    Idiothele gaborrensis

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Inviato 10 novembre 2017 - 23:05

perdona la domanda stupida... ma non tutte le formiche spruzzano acido formicolio?

Sommergibili2.png"Sii il cambiamento che vuoi vedere avvenire nel mondo" Gandhi

Gaborri


#22 Gamberone

Gamberone

    Poecilotheria gamberata

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Inviato 10 novembre 2017 - 23:18

Notevole!!

Sommergibili3.pngProud member of Body Modification Church!


#23 macbaffo

macbaffo

    Poecilotheria

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Inviato 11 novembre 2017 - 08:45

Bravo Luigi! Continua così :-)
Mac

#24 elleelle

elleelle

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Inviato 11 novembre 2017 - 10:05

Non tutte le formiche spruzzano acido formico. Forse anche le Messor ne hanno un po' sull'esoscheletro, ma non lo spruzzano. Non ho mai visto questa azione.


Gli uomini spesso inciampano nella verità, ma, di solito, si rialzano e continuano per la loro strada (W. Churchill)


#25 elleelle

elleelle

    Xenesthis

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Inviato 11 novembre 2017 - 11:40

Questa mattina l'Anagraphis non risulta presente nel formicaio. Improbabile che sia uscito fuori perché le pareti sono cosparse in alto di un'apposita sostanza grassa che impedisce alle formiche di arrampicarsi e, del resto, il ragno mostrava sempre la tendenza a nascondersi piuttosto che ad uscire.

Nell'arena del formicaio sono presenti grandi mucchi di materiale vegetale fibroso che le formiche eliminano così, non potendolo portare fuori dal formicaio. Di solito, rimuovendo questo materiale il ragno usciva allo scoperto.

Ho rimosso il materiale con cura sminuzzandolo e il ragno non è uscito. Non è neppure presente nelle varie camere (provette) in cui è articolato il formicaio.

Sembra proprio che l'esperimento sia concluso.

Un'ipotesi possibile è che le formiche, dopo aver attaccato e smembrato ieri pomeriggio la Filisytata insidiatrix, abbiano acquisito un atteggiamento aggressivo che prima non avevano e abbiano aggredito nella notte anche l'Anagraphis.


Gli uomini spesso inciampano nella verità, ma, di solito, si rialzano e continuano per la loro strada (W. Churchill)


#26 macbaffo

macbaffo

    Poecilotheria

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Inviato 11 novembre 2017 - 23:40

Non avrebbero dovuto attaccarlo subito se così fosse stato?
Mac

#27 elleelle

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Inviato 11 novembre 2017 - 23:51

Non ti so dire. Quello che è certo è che l'Anagraphis non si vede più.


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#28 Gaborri

Gaborri

    Idiothele gaborrensis

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Inviato 12 novembre 2017 - 11:43

Non credo ci sia un cambiamento di humor delle formiche... è più probabile che il ragno stesso abbia predato e per difesa esse abbiano reagito. 

 

Come si nutrono queste formiche? Nel senso: cosa metti nel terrario e con quale frequenza su nutrono?


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Gaborri


#29 elleelle

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Inviato 12 novembre 2017 - 15:51

Lo escludo. Non si sa se nei formicai predi formiche o larve e pupe. Quello che è certo è che è "il mestiere suo" e sicuramente non provoca normalmente reazioni da parte delle formiche. Altrimenti la specie si sarebbe estinta. Se questo ragno è stato attaccato può dipendere solo da qualche condizione anomala che si è creata nel formicaio, che - non lo dimentichiamo - è un formicaio artificiale in plexiglass senza uscite verso l'esterno e senza tutta quella serie di nascondigli e vie di fuga che hanno i formicai naturali.

Il fatto poi che il ragno sia sparito il giorno dopo che le formiche avevano predato la Filistata offerta da me come controprova, mentre lo avevano lasciato indisturbato nei tre giorni precedenti fa pensare che il fattore scatenante di questa reazione sia stato quello.

Le formiche sono prevalentemente vegetariane e sgusciano e triturano semi, dei quali nel formicaio c'è una ricca scorta. A differenza di altre congeneri, come Messor wasmanni, che è sostanzialmente vegetariana stretta, queste integrano la loro dieta con una certa quantità di cibo animale, per lo più lombrichi e altre prede lente e facili da catturare.

 

Ma mettiamo via le congetture che nessuno può dimostrare!

 

Nel frattempo questa mattina sono andato a cercare un altro ragno e, fortunatamente, ne ho trovato uno. 

Oggi è già pomeriggio e non ho il tempo e le condizioni giuste per inserirlo nel formicaio.

Domani mattina lo inserirò e documenterò cosa succede.

Beninteso, questa volta non lo lascerò nel formicaio a tempo indeterminato, visto che è un formicaio artificiale e affollatissimo del quale non mi fido più, ma lo recupererò per conservarlo e metterlo alla fine in alcole.

 

Questo è il nuovo ospite, fotografato in natura prima di catturarlo, ​​col quale i miei rinvenimenti di questa specie in formicai di Messor structor salgono a 5.

2017_11_12-14_51_10_3ab14.jpg


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#30 Gaborri

Gaborri

    Idiothele gaborrensis

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Inviato 12 novembre 2017 - 20:10

magari prova lo stesso esperimento con Filistata sp. o un altro ragno e vediamo cosa succede ;)


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Gaborri





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